Lynda,
Enfin on reparle d'endoc. dans ce fil de discussion ! Mais le problème est que des dizaines de messages annexes dans ce fil font qu'une chatte ni retrouverait plus ses petits.
Mon 'ambition' est de juste de comprendre et accessoirement de connaître. Afin qu'on arrête un peu de causer seulement entre bon et mauvais sans se poser la question du pourquoi. Je suis de plus en plus sûr qu'il manque au moins un texte référentiel sur l'endoc. Kendya va dire que justement sur ce coup là, je devrais enfin m'y mettre. Dont acte. Vous m'y aiderez quand j'aurais profilé le truc ? Car désolé, même sur STS67 qui demeure un must, ça fait encore livre de recettes, je trouve.
Alors, je crois que ça soit Androcur, Finastéride (Propécia), oestrogènes, progestines et des trucs plus incroyables comme les agonistes de la GnRH (Décapeptyl, Leuproréline...), les modulateurs sélectifs des récepteurs à l'oestrogène (Tribolone, i.e. Livia, Organon), eh bien sans devenir des biochimistes, il faudrait quand même que le b.a. ba et même un peu plus s'incrive noir sur blanc.
Entre ce que savent Célia, Irulan et Lynda, pour ne citer qu'elles, il y a une mine d'informations à trier. On s'y met ou on ne s'y met pas ? Moi je suis sûr qu'il y a vraiment un truc à faire.
Car c'est très compliqué. Exemples :

• Le 'poison' ACT (Androcur pour les intimes), c'est à la fois un inhibiteur des récepteurs DHT (voir post précédents, désolé...), une (pseudo-)progestérone, un perturbateur de testo, etc, etc. Donc, si on ne trie pas un peu dans tout ça en revenant aux mécanismes de base, ce n'est pas la peine.
  

• Sarah. Etant donné que l'Androcur c'est quand même le truc radical, et si tu préfères l'harmonie, je crois que tu devrais commencer par la Finastéride (enfin si ton endoc. peut comprendre cela...) et attendre de voir l'effet, notamment sur la pilosité. Car franchement je ne vois pas l'intérêt de se faire pomper l'énergie par l'ACT si tu vivais sans avant. Reste à savoir comment tu vis sans, remarque.
  

• Sujet fondamental : faire baisser le taux de testo et de DHT des MtF. Petit bilan. L'ACT. Difficile de s'y retrouver. Finastéride. A ma connaissance, ne fait baisser qu'un type de DHT. Sûrement pour ça que son effet est 'relatif' (désolé pour STS67 qui le conseille tant ). Bonne nouvelle : il existe des molécules meilleures que la Finastéride qui arrivent (cf fil sur l'alopécie initié par Pat). Autre voie : bloquer la génération gonadotrope de testo par les agonistes de la GnRH : le Décapeptyl entre autres mais il existe des centaines d'alternatives. Ca paraît génial sur le papier. Alors Célia et Irulan qui connaissez : pourquoi ça foire et en quoi ça pourrait de ne pas foirer ? Qu'on ouvre ici le débat, de grâce.
  

• Discussion que j'ai eue depuis quelques mois avec une amie T-bidule (Bénédicte de son nom) : beaucoup de discussions MtF se résument à Androcur ou pas Androcur, vagino ou pas vagino. Mais, mais. Si pour des raisons aussi diverses que variées la vagino est la cerise sur le gâteau pour certaines, cerise chère payée et quelque fois acide, dans ce cas, la baisse par voie chimique de la testo ou des ses effets sur des années ce n'est pas évident, non ? D'où une solution chir. simple (et possible avant une ultime vagino en cas de problème de fric, de motivation, de craintes) : la pulpectomie. Mot jamais prononcé ici et ailleurs. Pourquoi ???
  

• Lynda, tu es décidément vouée à m'étonner. Et n'y voies rien de péjoratif. Tu dis : ne pas produire de testo, être opérée, ne pas avoir pas de problème de pilosité. Alors je ne comprends pas pourquoi être ainsi obsédée par ce taux de testo (en fait sûrement de DHT, peut-être) résiduel. Continuer l'androcur+finastéride dans ces conditions : tu veux être une mutante du zéro androgènes ? Car là, on est loin des normes féminines même et tu t'engages dans l'inconnu du THS ce qui expliquerait même tes problèmes de cheveux. Car un principe souvent valable en pharmaco, c'est qu'à forcer en dose et multiplier en principes les molécules, on finit par obtenir l'inverse dans tous ces équilibres rétroactifs. Je ne suis même pas persuadé qu'à combattre encore la DHT par la Finastéride ça serve encore à grand chose par rapport à un éventuel et classique traitement zinc/fer/vitamines.

J'ai une amie qui a ete opérée il y a 10 ans, elle est toujorus sous androcur, est ce bizar?

mon trétement et composser d'un andocure par jours et de 2 dose de oestrodose(estadiol)

il ne me convien pas depui 2ans je suis sous ce traitement et je ver en changer pour prendre:du progcetagel et du setrevac en gel et toujour 1 andocrure par jour!!!

Citation :

lyndaking  a dit : sarha, .../... la thiroide en fabrique,

Désolée... C'est faux !!

A lire...Paragraphe 1 Alinéa a)

http://cri-cirs-wnts.univ-lyon1.fr/Polycopies/Endocrinologie/Endocrinologie-1.html

Petit complement :
La production de testostérone est régulée par une chaîne complexe de signaux, désignée axe hypothalamo-hypophyso-gonadique. La sécrétion de la gonadolibérine (GnRH) par l'hypothalamus se fait de façon pulsatile et cette hormone atteint l'adénohypophyse par le système porte hypophysaire. L'adénohypophyse libère alors l'hormone lutéinisante (LH) laquelle stimule, en retour, la production de testostérone par les cellules interstitielles des testicules. La production de testostérone est contrôlée par une boucle de rétroaction négative - des taux de testostérone supérieurs à la normale dans la circulation inhibe la sécrétion de GnRH par l'hypothalamus, ce qui a pour effet de réduire la sécrétion de LH et d'abaisser les taux de testostérone.

http://www.emcom.ca/primer/testosteronefr.shtml

--Message edité par Serena Frank le 2004-12-20 15:49:10--

Citation :

lyndaking  a dit : alergique a la testosterone, elle me rend epilepthique, j'ai un taux zéro, ou 0..20 pourquoi, bien justement le pb je le vis depuis enfant, mais aujourd'hui on sait pourquoi, je sais que les femme en ont, en oestrogene je suis a 400 par contre, plus qu'un femme

Et a propos de la thyroïde qui produit de la testostérone..? Rien a dire ..?

Citation :

lyndaking  a dit : FEMME 13 IL EST VRAI QUE c'est difficile a commprendre, vivre en femme et en garçon, mais en garçon on me prend pour une fmeme, ==> penses-tu sincèrement être la première à l'avoir constaté ?? c'est d'ailleurs un jeu très simple. Rien de particulièrement extraordinaire.... ^^ mais le pb est que j'ai un métier qui me permet de de rester dans le troubke envers les autre, et de plus ça me plait dans le sens que j'ai toujours voulu et souhaite ne pas etre un fantasme pour les autre, donc je me sent plus forte comme ça, car regarde un trans qui a franchit vraiment le cap, cela se voit toujours, ==> ridicule. tu cotoies sans le savoir des trans' qui ne se remarquent pas. Et je ne parle pas des garçons trans'. Tu es dans la caricature. tandis que moi, dans mon metier et bien on sait pas, disons que jamais je ne leur apporte une reponse a tout cela, ==> là encore, tu crois être la première à avoir fait ce constat et en profiter ? tu te surestimes drôlement... les amis oui, je joue en fait, mais pour passer pour un garçon c'est dur quand meme, alors on vat me prendre des fois pour une femme androgin"e, je n'a jamais retouché quoi que ce soit sur mon visage, pas eu besoin, ==> idem pour moi, et je ne le rabâche pas toutes les 15 lignes sur ce forum.... alors, cette répétition d'authenticité cache quoi ? ^^ et j'ai pu a travers ça vivre et avoir un metier de responsabilité haute ==> mouaaaahhhhh. tu travailles dans la voltige ? (nan, je blague, mais sincèrement, tu te la pètes grave. Tu ne sais pas que des trans' existent et travaillent dans toutes les sphères de la société ?) et c'est a chacun de me deviner, sinon mon etat civil et mlle depuis 15 ans, voilà , difficle tout ça chez moi, j'ai essayer de maitriser ma vie, et moi, bises j'avoue que je repond bric et brac, je vis ça depuis l'envance, je connais rien d'autre qu'une activite de femme, je l'ai déjà dit, donc j'ai pas de point de repère par rapport a un garçon, qui a voulu devenir femme, ==> et toc, la remarque de mépris glissée en passant. Toi, t'es pas comme les autres (=nous) qui sommes des garçons avec un jour un désir de devenir femme... la dose de condescendance concentrée là dedans.... ça faisait longtemps que j'avais plus croisé une trans comme toi. Parce que t'es une trans comme les autres, hein.... Remarque, dans un sens, c'est bien : les autres sauront que ça existe.... ^^ a un moment de ça vie, ne pas avoir connu l'activite garçon sexuellement me donne un manque de comprehension , ==> non, ça, je n'y crois pas une seule seconde, à cette remarque. C'est de la reconstruction a posteriori, ou alors t'as une malformation et tu ne racontes pas tout. Sinon, t'as connu les érections nocturnes et les éjaculations comme toutes les copînes®. Maintenant, que ça t'arrange dans ton histoire, c'est autre chose ^^

Citation :

ggtours  a dit : Lynda, Enfin on reparle d'endoc. dans ce fil de discussion ! [...] On s'y met ou on ne s'y met pas ? Moi je suis sûr qu'il y a vraiment un truc à faire..

Je suis bien d'accord avec toi. Mais je suppose qu'un nouveau fil serait nécessaire.
Et peut-être créer une méthode, comme par exemple créer des fils de discussion par type de produits (anti-androgènes, oestrogènes, progés).
Maintenant, ça suppose un vrai travail de compréhension de chacunE sur les effets réels par rapport au métabolisme particulier de chacunE... pas facile.
L'histoire des effets secondaires de l'androcur® est significatif de cette difficulté à "trier" entre effets secondaires liés au produit lui même et ceux liés à la personne.
Ainsi, l'androcur® est considéré comme un "bon" (mais sur une échelle de 1 à 10, comment le situer ?) modérateur de la pilosité.
Mais justement, c'est le métabolisme de chacunE qui va induire une satisfaction ou non face à cet effet.

Je prends un autre exemple que comprendra immédiatement Célia ^^

Un jour ou l'autre, on se dit "bon, j'arrête l'androcur. Parce que c'est dangereux (depuis le temps qu'on le dit, hein....). Parce que ça fait XXX ans que je suis opérée.... Parce que je ne veux plus bouffer tous les jours des tas de comprimés. Parce que j'ai changé de pharmacie et que je ne veux pas que le nouveau pharmacien sache que...." [cocher les mentions inutiles].

Alors, disons, 6 mois d'arrêt de l'androcur.
Selon le métabolisme de chacunE, ça repousse :
* pas du tout
* un peu, mais acceptable
* 'tain, la forêt vierge !

A cette réaction, Célia se précipite sur un autre produit.
Irulan casse sa tirelire et s'offre du laser sur les poils des pattes. Résultat identique. Pas au même prix, c'est vrai.

C'est un exemple. J'en ai des dizaines comme ça ^^

Citation :

lyndaking  a dit : si elle fabrique une hormone qui se transforme en testosterone, les femme

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