je ne suis pas sûre de bien comprendre ta définition du syndrôme de benjamin. il me semble que c'est l'inadéquation genre (mental) et sexe (physique). mais si tu ne définies pas ton genre comment dire s'il y a dysphorie ou non? je suis perdue...

Lynda:
transexuel(lle), dysphorie de genre, syndrome de benjamin... euh c'est pareil tu sais...
si je comprends bien, TU es une vraie FEMME, et nous ne sommes que de pauvres cas pathologiques de Trnas* c'est ca? excuse moi je suis peut etre virulante a ton egard, mais je n'arrive pas a te souivre et surtout je ne comprends pas ton  besoin de denigrer les trans, les gays afin d'affirmer TA Feminité...

Citation :

lyndaking  a dit : il ne faut pas mal interpreté ce que j'ai voulu dire, je suis l'inverse de tout ça, mais j'ai avant tout du faire la demande il y a bien longtemps pour savoir ce que j'etais , et les examens ont fait que je suis syndrome de benjamin, et je suis tout rembousé par la sécu, car il faut passer par la pour avoir le rembousement, etre reconnu en temps que telle demande beaucoup d'examen, de suivi, mais meme pour vous trans ça veux rien dire, femme en vous je le comprend mieux, car je veux pas assimilé trans aujourd'hui car mal représenté, c'est pour cela que l'on en souffre, moi comme vous, vous n'ete ni gay, mais on pourrait dire hetero avant tout puisque femme en vous, c'est donc normal que vous ayez besoin d'un homme, mais pas n'importe qu'el homme, moi

Un : syndrome de benjamin, ça n'existe pas. L'ASB a "inventé" ce syndrome en référence au Dr Benjamin ^^
Mais il n'y a que l'asb qui l'utilise en fait, car le terme de "syndrome" évoque une pathologie (bien que éthymologiquement ce n'en est pas une).

Deux : nous sommes des trans'. On peut tortiller comme on veut, se vautrer dans tout et son contraire.... rien n'y fait. Nous sommes trans'.

Trois : j'ai fait des efforts, j'ai lu et relu. Toujours rien compris à ce méli-mélo écrit par lyndaking..... ^^
Comme j'ai vu pas mal de gens "space" dans ce milieu, et bien, lyndaking, tant mieux si tu es satisfait(e) de ta définition de toi. C'est celà l'essentiel. Le plus important. On comprend bien que tu as besoin de te définir.... mais pourquoi par référence (et en les dénigrant) aux trans' ? ça, je ne pige pas trop. mais il se fait tard, aussi.

Hello,
le fait est que nous sommes trans, meme si on devient une femme, on reste XY.... c'en est quand meme la preuve, une femme trans* donc... c'est sur qu'on est pas obligé de le dire a tout va, mais je pense quepour rester integre il ne faut pas oublier cela, ne pas effacer notre passé qui nous a quand meme construits et construites...
D'autres parts quandj'entends des jumgements pejoratifs sur les trans, avec l'amalgame des fills du bois, je recifie de suite afon de clarifier les choses, et j'explique aussi pourquoi et comment ces (pauvres)se retrouvent au bois, je pense qu'il y a aussi des femmes genetiques qui font le trvail du sexe, et ca ne m'empechera pas de continuer mon parcours... je crois que l'on ferait mieux de soutenir ces filles plutot que d'avoir peur d'etre confondues avec elle, regarde le travail du PASTT et imaginez quelle dose de travail, de courage cela represente, je crois que l'on ferait mieux d'ecrabouiller les detracteurs des trans plutot que de mettre une partie de notre communautede coté pour notre salut... la discrimination, il y'en a assez, n'en rajoutons pas au sein d'une minorité...

TOUT est dit sarah, j'applaudis.

Citation :

lyndaking  a dit : je pense que pour arriver a me comprendre il faut avant tout savoir ce qu'es le syndrome de benjamin, reconnu par la médecine, asb, bien sur moi je ne me rattache pas a ce qu'il disent il y a des sites fait par des specialiste du syndrome de benjamin, transexuel donc qui explique beaucoup mieux ça que moi, l'identité mentale, et l'identité physique qui ne correspond pas , mais tout cela se vérifie par diverse forme d'analyse du cerveau, ou genetique, Dr MIREILLE.BONIERBALE Service du Pr Lancon CHU Ste Marguerite BP29, 13274 Marseille Cedex 9 (F) mireille est specialite par exemple en la matiere, il y a uncite sur l'explication du transexuelle primaire et secondaire, on dit comme ça, http://www.aihus.org/pages/cours/site_transsexualisme.html bonne lecture et a bientot a vous toutes lynda

Tout s'éclaire !!

Le syndrome de Stockholm dans toute sa splendeur.

Pardon. Nous sommes en présence d'une authentique transsexuelle primaire (j'ai pas écrit primate, hein ^^). Reconnue et estampillée, tamponnée, poinçonnée. Du genuine, m'sieur dames, pas du fake, de la femme_dans_un_kordom® !
Bon, ben, bon ouikende, alors.... ^^

(on pardonnera à l'Irulan que je suis cette malencontreuse crise de fou rire devant un specimen si bien conservé de bêtise humaine, ceci dit sans méchanceté.....)
La prochaine fois, lyndaking, viens pas nous raconter ce qu'il faut lire "pour arriver à te comprendre" : grande folle, va....
(kèskonrigole)

Bonsoir célia!
je ne remets pas en cause le fait que nous soyons des femmes! ca jamais meme sous la torture!!! plutot crever, d'ailleurs c'est un peu ca... changer de sexe ou mourir, non? car nous avons le sentiment d'etre femme (ou homme).
Ce que je veut juste dire, c'est qu'il y DES femmes sur cette planete dont des femmes Trans*! nous avons eu et avons ennore pour certaines des corps d'hommes avant d'etre femme, et avont eu un parcours de transsexuelles! ca on ne peut pas le nier! il est clair qu'on ne se presente pas tous les matins entant que X ou Z femme transsexuelle, sinon a quoi bon changer d'apparence, mais on fond de nous meme, nous savons bien, meme si l'erreur a ete rectifiée, que nous sommes des femmes Trans.
Je ne cherche pas a reveiller des vieux demons douloureux, juste que ce n'est pas forcement honteux d'etre Trans.

Citation :

Irulan  a dit : Tout s'éclaire !! Le syndrome de Stockholm dans toute sa splendeur. Pardon. Nous sommes en présence d'une authentique transsexuelle primaire (j'ai pas écrit primate, hein ^^). Reconnue et estampillée, tamponnée, poinçonnée. Du genuine, m'sieur dames, pas du fake, de la femme_dans_un_kordom® ! Bon, ben, bon ouikende, alors.... ^^ (on pardonnera à l'Irulan que je suis cette malencontreuse crise de fou rire devant un specimen si bien conservé de bêtise humaine, ceci dit sans méchanceté.....) La prochaine fois, lyndaking, viens pas nous raconter ce qu'il faut lire "pour arriver à te comprendre" : grande folle, va.... (kèskonrigole)

Mdr Irulan,
ce que ca m'enerve ce truc de primaire et secondaire...
etd ans ce cas ou est la limite entre primaire et secondaire?? jeme le demande, si qq'un peum'xpliquer?!?
la taille des mains, des pieds? avoir une machoire carrée? avoir des enfants (sous entendu avoir penetré une femme...) car les trans ne doivent pas etre homosexuelle pour etre primaire...
c'ets deja pas facile d'obtenir ses petits papiers par les psy, mais alors je vous raconte pas si vous etes classées en secondaire... faut commencer par se rouler par terre...
je me demande s'il cette definition est aussi valable chez les FTM...

Ce que vous êtes n’est pas important pour moi, mais très certainement pour vous.
Je ne suis pas fière d’être trans, mais très contante de ne plus être trans pour longtemps.
Je sais qui je suis, et je ne permets à personne de me dicter mes pensées ni ce que je dois éprouver ou ressentir.
Ne prenez pas votre cas personnel pour une généralité

Très bien.

Relisez donc la jurisprudence de la cour de cassation de 1992. Elle vous apportera lumière et compréhension sur ce que vous êtes "socialement et juridiquement".

ChacunE se définit comme il/elle l'entend.
Mais ça reste sa définition personnelle, restreinte à sa vie privée....

Je me situe évidemment sur un autre terrain : il est politique et pas autre chose.

Ne pas être fièrE d'être trans', ça reste légitime.
Ne plus être trans' une fois sa transition achevée, c'est aussi légitime.

Les femmes que vous êtes devenues, avec les félicitations du jury, bonne chance à vous.
^^

(et j'imagine que vous avez aussi des idées de génie sur comment faire évoluer les questions trans', à moins que ça n'interesse plus vos féminitudes.....)

Extraits de la cour de cassation
Audience publique du 11 décembre 1992
Arrêt n° 361 P

Citation :

Attendu que lorsque, à la suite d'un. traitement médico-chirurgical, subi dans un but thérapeutique, une personne présentant le syndrome du transsexualisme ne possède plus tous les caractères de son sexe d'origine et a pris une apparence physique la rapprochant de l'autre sexe, auquel correspond son comportement social, le principe du respect dû à la vie privée justifie que son état civil indique désormais le sexe dont elle a l'apparence; que le principe de l'indisponibilité de l'état des personnes ne fait pas obstacle à une telle modification;

Citation :

Attendu, cependant, que la cour d'appel a d'abord constaté, en entérinant les conclusions de l'expert psychiatre commis par le tribunal, que M. [X] présentait tous les caractères du transsexualisme et que le traitement médico-chirurgical auquel il avait été soumis lui avait donné une apparence physique telle que son nouvel état se rapprochait davantage du sexe féminin que du sexe masculin; qu'elle a énoncé, ensuite, que l'insertion sociale de l'intéressé était conforme au sexe dont il avait l'apparence; d'où il suit qu'en statuant comme elle l'a fait, elle n'a pas tiré de ses constatations les conséquences légales qui s'en déduisaient;

Il n'est question que d'apparence, mes amiEs.
Les filles trans' ne sont pas des femmes dans ce pays, mais la société, dans sa généreuse bonté, nous accorde le droit (sous certaines conditions), de modifier à la marge notre état civil pour tenir compte de notre apparence.
Tout le reste c'est peanuts.
^^

Ce qui est honorable, c'est de ne pas venir claironner : "pour me comprendre, allez d'abord lire les textes sur le syndrome de benjamin copyrighté bonnierbale".

Ce qui est honorable, c'est de comprendre que la vie privée de chacunE est une chose différente de l'ation publique.

Célia, je sais que tu l'as compris, même si tu continues parfois à me taquiner ^^
Je te respecte parce que je sais, ça se sent dans tes écrits, que tu es sincère et que tu as réflechi à ton vécu (même si je pense que le recul sur ta transition te fera voir les choses de manière plus complexe...).

Les manières différentes de voir la transition, tu imagines bien que j'en rencontre tous les jours, et tu sais aussi que je défends des conceptions que je ne partage pas forcément à titre personnel. (= pour ma propre transition, j'ai agi conformément à ce que je pense de moi).

Exemple : je suis opérée mais je lutte pour le droit des filles trans' à obtenir leur changement d'état civil même sans opération.
Je me définis comme "femme" mais je lutte pour le droit des trans' à ne pas être obligéEs de se définir...
Etc, etc.

Attaquer Irulan en sous entendant que je suis crypto stalinienne, c'est du temps perdu.
Je suis disposée à toutes les confrontations d'idées, parce que les notres (=GAT) ne sont pas non plus figées et que nous apprenons sans cesse des autres.
Disons que si on pouvait avancer, ce serait bien. Les discours de trans récitant les mêmes leçons apprises (lyndaking, dominique), c'est lassant.