en tous cas merci a vous tous et a vous toutes pour toutes ces precieuses infos, que meme une amie hormonée depuis 12 ans et operée depuis 10 ans, n'aurait pu me donner, comme quoi il faut parfois aller un peu plus loin que ce que c'est bon endocrino veulent bien dire... les infos sont dur a lacher!
moi qui n'ai pas encore commencé mon traitement (que j'attends avec i^mpatience),ca me donne deja une petite idee de ce qui existe et les resultats plus ou moins attendu, meme si je sais que tout est different d'un organisme a un autre.

eh oui, GG a fait de très bonnes recherches. c'est excellent. même si les effets des hormones varient d'une personne à une autre, ça donne quand-même une bonne idée des choses auxquelles ont peut s'attendre.

grosses bises,
Kendya

Célia,
A propos de cette histoire de dosage, il est vrai que celui du 17-bêta Oestradiol (l'hormone naturelle) ne mesure pas l'Ethinyl-oestradiol (EE).
Il existerait néammoins au moins une méthode spécifique de dosage de l'EE par chromatographie UV.

Eh bé, comme tu y vas : j'espère que cette personne ne fréquente pas ce forum...

Le Parisien 9/11/2004

Castration chimique des délinquants sexuels pédophiles récidivistes.

Le Parisien vient de faire un article sur une expérience avec 48 volontaires d'une castration chimique réversible avec de Acétate de cyprotérone (ACT, appellation commerciale : Androcur) ou la Leuproréline (appelations commerciales : Enantone, Lucrin).
Bon le but simple (simpliste ?) du mécanisme consiste essentiellement à bloquer l'érection.

Je livre ici quelques informations sur les deux substances en question, afin d'aider un peu la réflexion sur les mécanismes en jeu dans le domaine endocrinologique.

Mais tout d'abord, un peu de mécanique endocrinienne :

La GnRH (Gonadotrophine Releasing Hormone également appelée gonadoréline ou LHRH : Leutinizing Hormone Releasing Hormone) est une petite molécule (peptide) qui est libérée par l'hypothalamus en fonction de l'imprégnation d'hormones sexuelles stéroïdes sanguines (oestradiol et testostérone principalement). Plus le taux de stéroïdes sexuels est faible, plus la libération de GnRH est forte. Cette libération pulsatile (entre 30 mn et 4 heures) entraîne celle des deux hormones : LH (Leutinizing Hormone, hormone lutéinisante), FSH (Follicle Stimulating Hormone, hormone gonadotrope) par l'antéhypophyse (qui libère aussi l'ACTH - Adrenocorticotropic Hormone). LH/FSH stimulent les gonades et l'ACTH stimule les surrénales. Les surrénales produisent de l'androstérone, de déhydroépiandostérone (DHEA) et de la testostérone. Mais aussi de la cortisone qui régule le taux d'ACTH.
Les testicules sous l'effet de l'imprégnation LH produisent de la testostérone.
L'ovaire sous l'imprégantion LH produit également de la testostérone qui est convertie localement en oestrogènes mais aussi de la progestérone à un stade plus avancé de l'ovulation. Les rapports LH/FSH sont influencés par les taux oestrogène/progestérone. La cyclicité féminine dépend de nombreux phénomènes où toutes ces rétroactions et pulsations entrent en ligne de compte selon des mécanismes mal élucidés.
Le FSH agit sur la maturation des ovaires et la spermatogenèse.

I/ l'Acétate de cyprotérone (ACT)

J'avais dit relativement à tort que l'ACT n'agit que sur les récepteurs cytosoliques (expression des caractères sexuels secondaires : pilosite, etc) excités par la Dihydrotestostérone. En fait son action est bien plus large et c'est ce qui fait problème avec l'ACT si souvent prescrit. On a déjà parlé des effets secondaires précédemment. Parlons des mécanismes maintenant.

L'ACT n'a pas que l'action précédente mais aussi une action sur l'hypothalamus d'où les effets thymiques et sur la libido citées plus bas. En plus d'être un concurrent des androgènes (il a une structure chimique proche, il est ainsi un antiandrogène 'stéroïdien' à la différence des flutamides, bicalutamide), il perturbe donc la production des hormones stéroïdes sexuelles surtout les androgènes dont il fait baisser le taux par dérèglement de la chaîne hormone sexuelle : GnRH -> LH/FSH.

En résumé, en plus de réduire la pilosité, l'ACT a comme autres effets :

Peut augmenter le taux de sucre sanguin (attention aux diabètes sucrés donc).
Modification (normalement transitoire) de l'humeur.
Nausées, vomissements (à prendre à la fin des repas surtout).
Impuissance sexuelle, gonflement de la poitrine, normalement réversibles (selon la durée du traitement ?).
Caillots sanguins (thromboses) possibles (éviter vêtement serrés, de s'assoir jambes serrées l'une contre l'autre, faire du sport, boire).

Reste que tout ceci est aussi affaire de dosage : faible dans le cas d'acné ou de régulation pileuse, fort dans le cas de cancer de la prostate (cancer souvent androgéno-dépendant) ou de 'traitement' d'hypersexualité. Pouvez-vous me communiquer vos dosages prescrits ?

II/ La Leuproréline

Utilisée classiquement pour traiter la puberté précoce, certains cancers de la prostate, certains cancers du sein et l'endométriose. Il est aussi utilisé pour préparer à une opération de fibromes utérins.
Analogue (agoniste) d'une hormone peptidique naturelle : la GnRH, l'administration prolongée de Leuproréline conduit à une suppression des sécrétions d'hormones sexuelles par les gonades (testicules et ovaires).

La Leuproréline fait partie de centaines de molécules aux effets similaires. Ainsi, on peut citer au moins médicaments analogues : buséréline, goséréline, triptoréline.

Mécanisme en jeu :
Dans un premier temps, la production LH/FSH est stimulée d'où par exemple une augmentation provisoire de la testostérone (effet 'flare' ou 'flush') puis rapidement l'hypophyse s'épuise par blocage de l'effet pulsatile évoqué plus haut et on constate une réduction drastique des productions de LH/FSH et testostérone gonadique

L'effet d'épuisement des récepteurs GnRH hypophysaires peut paraître paradoxale : ces agonistes produisent en effet une désensibilisation de ces récepteurs en une quinzaine de jours. Il existe aussi des antagonistes de la GnRH qui pourraient avoir plus simplement le même effet. Seulement, ils sont encore pour des années en test du fait des allergies observées.

Effets secondaires :
Troubles urinaires, thromboses, troubles neurologiques (faiblesse des membres inférieurs), bouffées de chaleur.

Comme avec l'ACT, on retrouve aussi modification de l'humeur, impuissance sexuelle et libidineuse, gonflement de la poitrine.

Salut Célia,

Tout sur la prolactine : ici.

Je comprends ta crainte d'un adénome hypohysaire à prolactine.

Juste dans 15 % des hyper-prolactinémies ! Et ça se soigne bien !

MAIS on peut surtout penser que l'association Ethynil Oestradiol + ACT (Androcur) peut causer ce taux élevé de prolactine.
Pour l'ACT en tant que tel, j'en sais rien. Peut-être oui car l'ACT+EE est considéré comme un oestro-progestratif, typique en cas de prise forte et/ou prolongée et en plus l'ACT est proche de la testostérone, agit comme un concurrent au niveau de l'hypothalamus... donc effectivement un contexte iatrogène (médicamenteux) favorable à l'augmentation de ce taux.

J'ai bien dit testostérone car, au passage, cette hormone prise sous forme médicamenteuse, peut, par conversion oestrogénique s'avère dangereuse en cas d'anénome hypophysaire pré-installé. Info à connaître pour les FtM.

Tu verras aussi qu'il y a de nombreux autres médicaments commes les neuroleptiques, les antidépresseurs-antidouleurs imipraminiques (Anafranil, Laroxyl, Stablon) qui peuvent expliquer ce taux élevé.

SURTOUT, tu vas voir qu'il existe un test combiné qui dure deux heures par injection d'une hormone hypothalamique (TRH) et d'un stimulateur de dopamine, la Métoclopramide (Primpéran, un anti-nauséeux) afin de savoir qu'elle est le type d'hyper-prolactinémie et donc la cause de ce taux élevé.

Félicitation pour ton nouveau job. Comment as-tu vaincu ta phobie sociale devant le recruteur ?

Bien à toi.

je suis en fase términale proche de l'opération més pourquoi ége découvére un médcin qui délive des hormones en injéction et sans billant et suivit!!!!

j'apelle cela du dil les ordonnence sont donné a la pélle!!!!

et qauand je vois l'amie qui ma donné le nom de ce medcin en 6mois elle avet un 90c allors que pour moi je dois passer sur un billard pour avoir une réél poitrinne alors que j'et 2ans et demis de traitemaint hormonale!!!

alors je dit bravos au équipe soit disent compétente et qui n'arrive pas a nous dosser coréctement et les dileure officille d'hormone pars injection!!!

je ne serais pas a la fin de ce calvaire j'aurais u trés vite choisie!!!!!!!!

cecilia, ce médcin exésre sur paris g'es sont adresse je n'y suis pas aller car je veux en parler avant a mon médcin!!!

il fourni des ordonences d'inj'ection d'ostradiol 10mg je s'es que c'es soidicent indérdit et danguereux mais pourquoi les fournis t'il ??? et il exérce depuis des années

Le Millepertuis est à haute dose est sur la sellette.
Avec la contraception orale, ça serait dû à une élimination hépatique accrue, mais il n'y a pas d'étude qui en décrive le mécanisme plus que ça. A priori, je ne dirais pas que ça perturbe mais plutôt que les taux hormonaux plasmatiques risquent d'être différents entre le moment où tu en prendrais et le moment où tu arrêtes.
Il faudrait que tu proposes d'être sujet témoin d'une étude !  
Méfie toi aussi de ne pas l'associer à d'autres anti-dépresseurs.

Citation :

femme13  a dit : D'après ce que je sais, la plupart des oestrogènes sous formes d'injection ont été rétirés du marché français, on en trouve plus en pharmacie en tout cas, et il faut aller dans les hopitaux d'après ce qu'on m'a dit, la raison donnée partout est que cette forme d'injection est dangereuse, qu'il y a eu beaucoup de cas de mortalité, et c'est sans doute la raison pour laquelle on ne peut trouver facilement ces produits, dans l'hexagone!

J'utilisais depuis des années l'oestradiol retard en injectable, produit parfaitement adapté à nos situations.
Lorsque ce produit a été retiré du marché, j'ai écrit au labo.
Voici sa réponse :

Citation :

Madame, Nous faisons suite à votre mail du 19 mars [2002] dernier concernant l'arrêt de commercialisation de notre spécialité Oestradiol Retard Théramex. Malheureusement nous ne pouvons que confirmer cet arrêt de commercialisation. Nous vous engageons à consulter rapidement votre médecin traitant de façon à ce qu'il n'y ait pas de rupture dans votre traitement. De nombreux produits de remplacement, de formulation plus moderne, par voie orale ou trandermique, toujours à base d'estradiol, sont disponibles. Nous vous prions de croire, Madame, en l'assurance de nos sentiments dévoués. Sylvie Delpy Pharmacien

Voilà : nulle mention d'une quelconque dangerosité de ce produit, toujours commercialisé dans de nombreux pays !
Seule une considération économique * (obliger les femmes à utiliser les patches transdermiques.... facile sous la douche ou un gros pull !) est à l'origine de cette manoeuvre commerciale.
Les garçons ont aussi des soucis : il ne reste plus qu'un seul produit injectable pour leur testo.

* le prix des injectables devait être plus de la moitié du prix des comprimés d'estradiol. Et je ne parle pas du prix des patches.

--Message edité par irulan le 2004-12-04 12:40:35--

bonjour lyndaking et bienvenue à toi,

je ne suis pas sûre d'avoir tout compris. tu ne veux pas vivre en femme parce que tu ne veux pas être socialement exclue? mais est-ce que ça te convient réellement? si oui, c'est bien pour toi (il n'y a que toi qui sait ce qui est mieux pour toi).

mais tu sais, choisir de vivre sa vie de femme, ça n'équivaut pas se faire une entrée dans le monde de la nuit.

dans quelle ville es-tu? en ce moment, tu prends des hormones sans être suivie? si le traitement ne fonctionne pas, tu devrais voir un endocrinologue.

à très bientôt,
Kendya