J'avoue que de ce que je connais de Séréna, et Kendya, je ne me souviens pas qu'elles aient dit vouloir chercher à se fondre dans la masse, ou à se "planquer" comme aime le dire Kendya, ni avant, ni après l'opération, tu dois confondre, Lora!

Bises

P.S.: J'aime bien le petit commentaire de Xavier, c'est un peu court...mais comme c'est bon!!!

Célia

No comment!

C'est çà
"Put a lead on it"...

Que quiere decir esas palabras, Séréna?

Célia

!Bonsoir, a tous et toutes vous etes

Mais le but d'un forum ce sont effectivement les divergence d'opignion, bien évidemment quant elle vont dans le sens d'un dialogue constructif:

MAIS: on trans et nous fesont partis effectivement des minorités au méme titre que les autre minorités "exemble un demendere en atente de gréffe fait partis d'es minoriter!

trans opérer ou prés op ou transgenre ou et le probléme de revendiquer notre soit! pas avec une pancarte ce que l'on et ou a était! on a déja du ce cacher toute notre vis "le devont nous" ENCORS aujourd'hui!

Ensuite noublion pas que malgrés la S.R.S/ un jour le passer reviendra, car si un probléme X ou Y arive dans la vis noublier pas de porter sur vous se que vous avet était avant votre S.R.S

car si une opération d'urgence avec inconsience et incapassiter de parler ou écrire, et qu'il y a émoragie au niveaux du sex et qu'il faux opérer et bien si le le chir n'et pas au courent il perforas car notre vagin a un font et rien a voirs avec celuis d'une bio!!!

ce que je ne le souhéte bien évidement a perssonne mais a savoir étre prévoyante!

ensuite plus généraliste: dite mois comment cacher dans une radio tous a fait bénigne notre prostate dans notre corp

Karima,

j'espère que tu ne vie pas en permanence, dans la paranoia, d'un accident de la route ou d'une maladie, d'une hospitalisation un jour, ou on découvrirai que tu es née sans utérus, et que tu as une prostate!

Bises, Karima!

Célia

Citation :

LoRa666  a dit : Je suis d'accord avec Célia. Si on est trans post-op et que l'on se fond dans la masse des femmes bio, pourquoi vouloir montrer sa véritable identité?

Vouloir rester dans"l'ombre"pour des raisons perso.,professionnelles,familialles etc.(unpeu comme Celia),je peus comprendre. Je pars du"principe" que chacunEs sont libres.
Mais rester dans le placard pour des raisons de "confort" me semble plus discutable.
Laura quand tu vas commençer ton hormonothérapie et que ton corps va (enfin) changer selon tes désirs, Que vas-tu faire par rapport à ton entourage? Dissimuler ces transformations, bander tes seins qui enfin apparaissent...Ceci n'est pas une agression, loin de là, mais je sais que la transition prend du temps etje me demandais comment tu allais pouvoir gérer cela pendant tout ce laps de temps? Pour y réfléchir. Pour parler perso, quand mon compagnon ftm va commencer ses hormones,qu'il va attraper des muscles, que ses seins tant détestés seront à la poubelle, qu'íl va attraper de la barbe...je,nous,préferons préparer TOUT doucement, mais préparer quand-même, l'"extérieur". C'est pas encore le "coming-out" d'enfer mais c'est un timide début pour qu'ILS s'habituent petit À petit. Jusqu´à présent ça se passe pas trop mal. J'me fais pas trop d'illusions mais faut l'assumer, je pense le + vite possible.

Citation :

Ally Mac Beal  a dit : Karima, j'espère que tu ne vie pas en permanence, dans la paranoia, d'un accident de la route ou d'une maladie, d'une hospitalisation un jour, ou on découvrirai que tu es née sans utérus, et que tu as une prostate! Bises, Karima! Célia

célia, non je ne vie pas dans la paranoia, je suis tous symplement luside et consiente que malgrés la srs on ne poura jamais oublier notre paser on nous fait pas un lavage de cerveaux! et faut bien l'accépter!

PS/si on viver tous et toutes dans l'ombre sa voudrer dire que l'on a honte et mois j'et pas honte d'étre moi méme!

Citation :

karima-rubis  a dit : célia, non je ne vie pas dans la paranoia, je suis tous symplement luside et consiente que malgrés la srs on ne poura jamais oublier notre paser on nous fait pas un lavage de cerveaux! et faut bien l'accépter! PS/si on viver tous et toutes dans l'ombre sa voudrer dire que l'on a honte et mois j'et pas honte d'étre moi méme!

Tout çà c'est clair et sans contestation possible. Il faut être fiere de ce qu'on est, c'est une chose entendue en ce qui me concerne.
Mais, de plus.
Si on reste toute cachées, incolores, insonores, et inodores. Comment fera t on progresser le respect de nos droits, l'image dont nous souffrons, et tout le reste ???
Il est de notre devoir a toutes (et tous f>m) d'oeuvrer pour que notre condition progresse, et qu'on respecte enfin notre droit a vivre heureux(ses) comme tout le monde...
Impossible de faire tout çà caché(e)s

Moi je n'ai pas honte d'ètre moi mème, d'ètre une femme !

Célia

moi aussi une femme mais sans oublier trans!

Serena,

Ce n'est pas donné à tout le monde d'avoir un esprit de sacrifice!
Sacrifier sa vie de femme pour sauver la cause transsexuelle, c'est un bel acte de vie, noble et beau, c'est se donner corps et ame à une cause, c'est aussi offrir son image aux médias locaux voire nationaux, c'est apparaitre en gros plan, sur des photos pour des marches homosexuelles, pour des causes avant-tout, défendant les droits pour les homos, c'est porter des pancartes diverses, quelquefois, c'est chercher à passer sa vie à se donner pour défendre des causes, comme d'autres défendent la cause pour les femmes battues, les enfants victimes de pédophilie, le SIDA, le cancer!
Quand on a pas cet esprit du don de soi, de son temps, de sa vie, pour les autres, je ne vois pas pourquoi on se forcerait à aller à l'encontre de sa personnalité, j'aime aider les autres de manière individuelle, dans ma vie de tous les jours, et j'en retire beaucoup de plaisirs!
Toute ma vie a été un parcours très individualiste, mais dans le bon sens du mot, je pense que d'abord penser à soi, c'est une qualité plus qu'une tare!
Serena, Kendya, Karima,...que vous ayez choisis de vivre votre transsexualité au grand jour, ne vous donne pas le droit de penser que vous seriez plus honorable que celles qui se fondent dans la masse, je rappelle que de manière individuelle, on peut autant faire avancer les choses que de manière collective, en trimbalant des pancartes!
J'ai choisis de vivre pour moi avant tout, en tant que femme, parce-que premièrement, je pouvais me le permettre et que j'aurais été idiote de m'en priver et que secondo, j'ai un esprit et une nature aussi assez conformiste, très normative comme aime le dirait Stéphanie, (mème si ma vie actuelle de couple, ne conforte pas assez cet aspect normatif), assez individualite, je ne suis pas portée aux manifs, au militantisme et je pense qu'en 1968, bien avant ma naissance, je ne me serait pas trouvé derrière les barricades, mais de l'autre coté!
Je ne peux renier ma vrai nature qui est celle-là, je suis franche et sincère, je dit les choses telles qu'elles sont!
En conclusion, je dis que c'est bien aussi, qu'il y ait des natures comme vous, mais que c'est bon pour la diversité humaine qu'il y ai aussi des personnes comme nous, cela équilibre, et l'un compense l'autre!
Se serait si triste, si nous étions toutes pareilles!

Célia

C'est un choix de penser, Jolie Karima!
Pour moi, tu es une femme! et c'est tout ce que je vois de toi et ressens quand je te parle, un point c'est tout!

Le fait que tu rajouttes "trans" est quelque chose qui te regarde, toi! Moi je m'en fiche ce qui compte c'est la femme que tu es et représentes, tout comme Serena, Kendya, Stéphanie et les autres, vous ètes des femmes et votre transsexualité je m'en fiche comme de mon premier porte-jaretelle!

Célia

Citation :

Ally Mac Beal  a dit : Serena, Ce n'est pas donné à tout le monde d'avoir un esprit de sacrifice! Sacrifier sa vie de femme pour sauver la cause transsexuelle, c'est un bel acte de vie, noble et beau, c'est se donner corps et ame à une cause, c'est aussi offrir son image aux médias locaux voire nationaux, c'est apparaitre en gros plan, sur des photos pour des marches homosexuelles, pour des causes avant-tout, défendant les droits pour les homos, c'est porter des pancartes diverses, quelquefois, c'est chercher à passer sa vie à se donner pour défendre des causes, comme d'autres défendent la cause pour les femmes battues, les enfants victimes de pédophilie, le SIDA, le cancer!

tous c'et perssonne qui milite pour les causse que tu site le vive ou l'on vécu! ps: je suis en auccun individualiste et encors moin égoiste a l'égard des causse noble a déffendre: je préfére agire que faire des dont pour faire syle et me déculbabiliser comme la sociétait c'et si bien le faire!

et tu c'et célia je n'et pas u le net et me suis débrouiller toute seul au début de ma transition! et si je peut continuer a aporter de l'eaux au moulin et bien je le ferais ne ceraise que pour félisiter les 1ere trans qui nous on avent nous déffendu!

chaccun sa libérter de pensser et je réspécte tout aussi bien la tienne!

Merci Karima!

Célia

Et oui Karima a raison, losqu'on revendique a juste titre la liberté de pensée bien sur mais en plus la liberté d'expression, on a aussi par concequent l'obligation de souffrir celle des autr(es er c'est très bien, çà prouve qu'on est libre
Il est evident que la "charité bien ordonnée commence par soi même". Je suis entierement d'accord et j'applique cette maxime dans ma vie depuis toujours.
Mais pour que la charité soit bien ordonnée, encore faut il que charité il y ait...
Lorsque je prends position, ou que j'agis pour "la cause trans", je respecte cette règle car, je me fais la charité aussi car je me fais plaisir. Et puis, j'ai pas envie de finir seule et isolée, et l'egoïsme très souvent engendre la sollitude.
Je me fais la charité car je me fais plaisir auusi lorsque en me maquillant ou me coiffant, je vois dans le miroir un visage d'une personne franche, fiere et généreuse. Cela m'embêterais franchement d'y voir une égoïste, honteuse d'être ce qu'elle est, au point d'arriver a se faire croire à elle même qu'elle est autre chose que ce qu'elle est...
Car toujours fidèle à mes idées, je dis et je redis que, même si on est opérée de partout, qu'on a des papiers d'identité et une vie sociale de femme, on est et on reste quand même à vie, des femmes, bien sur, mais des FEMMES  TRANSSEXUELLES...
Et c'est TRES valorisant en plus...
J'ai de la peine pour celles qui se le cachent, qui ne l'assument pas car elles en souffrent.
Avoir eu la force et la volonté de "reparer" l'erreur que la nature a faite en nous emprisonnant dans un corps en innadéquation avec notre moi interieur, c'est dejà une grande satisfaction non ..?  Il y a de quoi en être fier(e)s, non..?
Alors, pourquoi tenter de nier la réalité...
Ca m'echappe un peu...

--Message edité par Serena Frank le 2005-09-04 15:32:35--

Citation :

Serena Frank  a dit : Et oui Karima a raison, losqu'on revendique a juste titre la liberté de pensée bien sur mais en plus la liberté d'expression, on a aussi par concequent l'obligation de souffrir celle des autr(es er c'est très bien, çà prouve qu'on est libre Il est evident que la "charité bien ordonnée commence par soi même". Je suis entierement d'accord et j'applique cette maxime dans ma vie depuis toujours. Mais pour que la charité soit bien ordonnée, encore faut il que charité il y ait... Lorsque je prends position, ou que j'agis pour "la cause trans", je respecte cette règle car, je me fais la charité aussi car je me fais plaisir. Et puis, j'ai pas envie de finir seule et isolée, et l'egoïsme très souvent engendre la sollitude. Je me fais la charité car je me fais plaisir auusi lorsque en me maquillant ou me coiffant, je vois dans le miroir un visage d'une personne franche, fiere et généreuse. Cela m'embêterais franchement d'y voir une égoïste, honteuse d'être ce qu'elle est, au point d'arriver a se faire croire à elle même qu'elle est autre chose que ce qu'elle est... Car toujours fidèle à mes idées, je dis et je redis que, même si on est opérée de partout, qu'on a des papiers d'identité et une vie sociale de femme, on est et on reste quand même à vie, des femmes, bien sur, mais des FEMMES  TRANSSEXUELLES... Et c'est TRES valorisant en plus... J'ai de la peine pour celles qui se le cachent, qui ne l'assument pas car elles en souffrent. Avoir eu la force et la volonté de "reparer" l'erreur que la nature a faite en nous emprisonnant dans un corps en innadéquation avec notre moi interieur, c'est dejà une grande satisfaction non ..?  Il y a de quoi en être fier(e)s, non..? Alors, pourquoi tenter de nier la réalité... Ca m'echappe un peu...

tous symplement:

vous devez en etre d'autant plus fiere toutes les deux car c'est grace a des personnes comme vous,que les choses avancent,surtout lorsque quelqu'un qui n'ose pas sortir de sa coquille,vous observent et se disent que tout est possible

Citation :

esteban-kentin  a dit : vous devez en etre d'autant plus fiere toutes les deux car c'est grace a des personnes comme vous,que les choses avancent,surtout lorsque quelqu'un qui n'ose pas sortir de sa coquille,vous observent et se disent que tout est possible

Ca fait aussi partie de notre but ...
Merci Kentin...  

--Message edité par Serena Frank le 2005-09-04 16:06:23--

exactement car beaucoup pence qu'il faut encors ce cacher pour vivre sa transsion et je leur dis a toute sorter de votre coccon et crisalide vous verer le bien que ca fait méme si au débu pour certaine ca peut étre dure d'afronter la sociéter!

et je ver rabacher mais soyer fierre de ce que vous étes!