C'est ce que je me tue à dire à longueur de messages, Angel!

bises

Célia

Hello !

1. L'androcur est un produit très dangereux. C'est un fait scientifique (je vous renvoie pour la millième fois au moins au suite de STS, excellent sur les hormones).

2. Une transition sans androcur * c'est super ! Et de plus en plus de MtF font des transition à la finasteride / + estradio (naturel !) + progesterone (naturelle !)  et c'est parfait.

3. Lorsque ma psy et mon endocrino m'ont annoncé comme une évidence qu'on allait me prescrire de l'androcur, j'ai refusé. Mon argument : vous savez que c'est dangereux mais vous le prescrivez POUR VOUS ! C'est votre « assurance Trans » : si on supporte ça, on est une vraie... (ils en ont convenu assez vite et m'ont aussi expliqué que pour les Trans en général il faut en prescrire pour des RAISONS PSYCHOLOGIQUES ! En un mot, il vous en faut parce que votre rapport avec votre pénis est tel qu'il vous faut une castration violente et immédiate sous peine de très graves crises psychiques**. Or, pour nombre de Trans, ce qui est prioritaire, c'est de vivre avant tout comme une nana dans la vie sociale, la question génitale étant secondaire (notre rapport à l'opération n'est d'ailleurs pas le même que le vôtre). J'aurais même tendance à vous taquiner en vous faisant remarquer que vous attachez une importance assez disproportionnée au génital ;-)

Bisous
Stéphanie

* Quand je vois un endocrino prescrïpteur d'androcur expliquer à une Trans que c''est efficace pour la barbe, je me dis que j'en sais plus que lui et ça m'inquiète grave !!!

** Pour les MtF qui ont ces troubles psychologiques, il peut en effet se justifier MALGRÉ LES RISQUES POUR VOTRE SANTÉ PHYSIQUE ET LES POUSSEES DEPRESSIVES FREQUENTES de vous prescrire de l'androcur...

Mon Dieu,

se ruiner la santé pour une érection matinale... enfin, chacun son truc. je ne vois pas en quoi une érection rend moins femme. les clitos (qui ne sont que des petits pénis) durcicent bien eux aussi, non? et les femmes ne prennent pas d'androcur pour gâcher ce plaisir (je crois... j'espère...).

et pour la 1000ème fois, Célia, quand sur la notice d'une telle saloperie il y a écrit "peut amener à la dépression" même si chez moi je pense que tout va bien, je ne vois aucune raison de le conseiller à d'autres, qui elles se suicideraient au bout de quelques mois...

et puis comme le souligne Stéphanie, toutes les trans ne demandent pas à avoir la libido d'un steak. et en ce qui concerne les poils, je suis sûre et certaines que le rasoir et la cire ont moins d'effets secondaires...

Bises à tous,
Kendya

Kendya,

Connais-tu tous les effets secondaires effrayants d'une simple pilule d'estradiol ou mème encore d'un gel à base d'estradiol? je crois que quand on lis la notice, d'à peu près tous les médicaments qui nous entourent, on trouve des effets secondaires qui nous dissuaderait de prendre un seul médicament, si on devait s'en tenir uniquement aux effets secondaires de telle ou telle substance, personne ne prendrait de traitement médicamenteux, et Dieu sait qu'ils nous sont utiles!
et que penser du Finastéride???
Quels sont ses effets secondaires? il semblerait que les atteintes au foie du finastéride peuvent ètre redoutable, pourquoi ne jamais en parler?
Quant aux effets de l'androcur sur les érections, j'avoue qu'à l'époque c'était bien le dernier de mes soucis, bien qu'ayant fortement désiré et procéder au changement de mon anatomie, je n'ai jamais fait une fixation sur mon sexe précédent, au point d'en ètre dégoutée, j'ai estime que ce sexe faisait partie de moi, et qu'il n'y avait aucune raison de le nier ou le maudire comme cela arrive à certaines, j'ai donc accepté de prendre Androcur, car je savais et avais entendu parlé des effets profonds sur la testo et donc sur la pilosité, la musculature, et tout le reste, et en effet, j'ai constaté rapidement, une action efficace sur la pilosité corporelle, et sur les muscles, à tel point que la fonte musculaire devint trop importante et qu'il fallut en venir à des exercices pour récuperer un peu de muscle, cela dit, comme je l'ai rabaché souvent, en 6 ans d'Androcur, je n'ai jamais ressentie les effets dont on parle, si je déprimais, c'est que ma situation d'attente pour l'opération était interminable, mais ça n'était pas du à Androcur mais à Bonierbale, un autre produit aux effets secondaires extrèmements puissants et déprimants!

Chacune est responsable de sa santé, quand on doit passer sur le billard pour une intervention de chirurgie, le chirurgien nous avertis des risques éventuels, pareil pour l'Androcur, je pense que chacune connait les risques, c'est à elles seules de prendre la décision d'en prendre ou pas, en connaissance de cause, sur un forum de santé, j'ai lu récemment qu'une dame prenait 1 comprimé d'Androcur depuis 20 ans, pour des problèmes de dérèglement hormonal, et d'hirsutisme, elle témoigne du fait que ce produit l'aide à avoir une vie normale, et qu'elle le supporte bien, que serait sa vie sans l'acétate de cyprotérone?

Libre choix d'une psychiatrisation, mais aussi libre choix de son traitement, Stéphanie !

Célia

 SALUT
zen les filles Certe l androcur permet une castration chimique,mais il faut savoir que celui ci diminu la fabrication de spermatozoide,donc plus d'ejaculation mais n'empeche pas une erection,qui je pensse d'en notre cas ne nous sert a rien!!!!sauf pour certaine,mais dans ce cas la il s'agit de cas psychiatrique!!!!
Mais je pensse que nous somme pas la pour nous juger mais plutot pour nous entraider!!!allez les filles soyons cool entres nous,et laissons chacune faire ce que bon lui semble.
Amicalement Angel

célia, nous avons eu cette discussion un million de fois, alors je ne déveloperai pas d'avantage.

angel, par contre, pourquoi le fait de prendre du plaisir avec son érection ferait d'une fille trans un cas psychiatrique? les trans devraient-elles être des êtres sans plaisir, sans sexe? c'est plutôt ça qui m'inquiéterait: qu'une trans refuse le plaisir. certes, il y a d'autres moyens d'arriver au plaisir, et chacune le fait comme elle le souhaite, mais je ne vois pas ce qui te permet d'avancer qu'une érection désirée, stimulée, etc, fait d'une trans une folle. je m'en fais plus pour celles (aigries?) qui n'ont pas de vie sexuelle.

Kendya

Bonjour à toutes et à tous

Je prends de l'Androcur depuis 3 mois,je sais que c'est rescent mais je me suis jamais sentit aussi bien.Est ce psychologique ou dû essentiellement aux hormones?En fait je pense que c'est un ensemble des 2.Par rapport à mes érections celà me soulage extremement car j'avais une libido tres forte et j'en souffrais beaucoup.Maintenant corps et esprit sont en harmonie.Ma poitrine ne cesse d'évoluer,ma peau et mon physique s'affinent,je suis heureuse.Je réagis tres bien à ce genre de traitement:Andocur+estrevagel+progestogel.Faut dire aussi que je fait un travail sur moi-même pour dépasser les limites de la bétise humaine.Voilà en gros ce que je ressens pour le moment.

Bises à toutes et a bientot

bonsoir!!!
Je suis désolée kendya,je ne voulais pas offenser certaine personnes avec mes propos sur l erection,chacun prend son plaisir comme il le souhaite,aprés tous c'est la naturel .J'avoue que j 'ai ecrit cette phrase s'en trop reflechir et surtous dans un excé de colére.Je trouve que beaucoup de personnes sur se forum sont toujours en trein de se contredir,alors que nous somme la pour nous entraider et non pour nous tirer dessus il est deja dur de se faire abcepter dans la société que nous vivons,alors ci entres nous,nous abceptons pas les différence de chacunes au niveau de leur traitements hormonals et autres choses,sa deviendrai le monde à l envers.
Allez les filles gros bisous
Amicalement Angel
Ps:En ce qui concerne ma libido,je ne suis pas un steck...lol

Hello !

Eh bien, parfois, nous sommes d'accord sur quelque points Célia, comme déconseiller  : « Bonierbale, un autre produit aux effets secondaires extrèmements puissants et déprimants » ! Un psychiatre « canal officiel », quoi ;-)

Là où je corrige, Célia, c'est quand tu dis : « pour l'Androcur [...] chacune connait les risques »... Nous, parce qu'on en parle, oui ! Mais les psys et endocrino qui en sont fans ne le disent pas, hélas ! Ils présentent ce produit comme le choix obligatoire... Il faut que des militantes Trans les recadrent pour qu'ils avouent (pour les moins incorrects d'entre eux) qu'il y a d'autres solutions et que c'est à nous de décider !

Alors oui, Célia, une fois informées, ET SI ON A LE LIBRE CHOIX DE NOTRE THS, c'est à nous de décider ! Je ne demande rien d'autre...

Lorsque tu dis, Célia « Libre choix d'une psychiatrisation, mais aussi libre choix de son traitement, Stéphanie ! », C'EST EXACTEMENT CE QUE JE RÉCLAME !

Pour avancer, puisqu'il semble que nous sommes d'accord désormais, mettons-nous d'accord sur  :
– Dépsychiatrisation totale (mais droit à un suivi psy pour celles qui le désireraient librement !)
— Libre choix de son traitement (je dirais plutôt de son THS
et de son accompagnement de santé).

C'est bon, Célia ? On est d'accord sur ce compromis qui respecte notre liberté à tou(te)s ? Si oui, on n'a pas discuté (et on s'est pas engueulées ! rires) pour rien ;-)

Bisous
Stéphanie

P.S. : Je suis assez étonnée qu'une Trans puisse déclarer « j'avais une libido tres forte et j'en souffrais beaucoup » ! Je n'imagine aucune de mes amies femmes (bio) faire une telle déclaration... Elle sont mêmes super ravies d'avoir une forte libido ;-) Un doute affreux me vient : vu son mode de réaction totalement différent des femmes, une MtF est-elle vraiment une nana ? (Oups ! Mais, derrière cette innocente taquinerie, réfléchissez sérieusement à ma remarque, les fifiiles !). Un dernier mot : libido ne signifie pas génitalité mâle !!!  À  ma connaissance, il y a très peu de TS actives (mais ça existe, semble-t-il, chez quelques TS hormonées et non-op ! Chacun son truc, hein ?).

Bonsoir à toutes et à tous,

Les individus étant tous différents; les substances dites médicamenteuses produisent donc des effets secondaires qui diffèrent d'un individu à l'autre. Cela devrait nous interdire de donner le moindre conseil sur les THS à élaborer car il est fort difficile voire impossible de se mettre dans la peau d'une tierce personne que l'on connaît souvent que de manière virtuelle.

Le seul conseil que je puis donner est de choisir librement mais bien son praticien.  

Bises militantes et affectueuses.

--Message edité par marlene le 2005-07-13 13:09:55--

Paroles de sagesse de Marlène, que je reconnais bien là!


Célia  

la morfine et une drogue que certaint toxico emploi pour se détruire et ce chouter!!! mais soulages les pacients qui souffre doit dons le suprimer???

Chère Karima,

Le fait que je me refuse à donner des conseils en matière de Traitement Hormonal emporte que je me refuse également à prôner la suppression d'une substance. Je ne suis ni médecin ni pharmacienne.

Jouer les apprentis sorciers avec des hormones peut être très lourd de conséquences. Je suis encline à penser qu'en raison de la dangerosité potentielle des hormones, il conviendrait de modérer ce sujet de manière stricte de façon à éviter tout débordement nuisible à la santé de chacunEs d'entre nous. cela n'engage que moi.

Bises respectueuses.

--Message edité par marlene le 2005-07-13 13:19:03--

Chère Marlène,

Certes, comme tu le dis, « les individus étant tous différents; les substances dites médicamenteuses produisent donc des effets secondaires qui diffèrent d'un individu à l'autre ». À ce niveau de généralités (;-), nous sommes d'accord...

Là où je ne te suivrai pas, c'est lorsque tu ajoutes : « Cela devrait nous interdire de donner le moindre conseil sur les THS à élaborer »... Les endocrinos, hélas, ont souvent de faibles connaissances sur les THS, quand elles ne sont pas erronées de A à Z (et comment faire confiance à un endocrino qui prescrit de l'androcur pour supprimer la barbe ??? On hésite entre le rire et l'effroi !). Au vu des bêtises qu'ils racontent souvent, le site de STS Strasbourg en apprent bien plus sur les hormones que ce que sont capables de dire 90% des endocrinos français ! En plus, ils ne produsient aucunes données épidémiologiques (ils s'en fichent de la santé de ces cinglées ! ;-).

Là où tu as raison, à mon sens, c'est en disant qu'il faut « choisir librement mais bien son praticien » ! Le problème majeur, ce n'est pas que des MtF prennent de l'androcur (je ne suis pas leur mère !), mais qu'on prétende les OBLIGER à en prendre, alors qu'on peut faire une transition sans en prendre un gramme !!! (encore une fois, les praticiens qui ont voulu m'en coller ne contestent pas mon appréciation de leur pratique : que c'est un produit à visée psychique pour des TS ayant des troubles liés à une répulsion très très violente de leur pénis et qui ne supportent pas une « castration » soft et progressive).*

Bises affectueuses
Stéphanie

* Je pense qu'il serait intéreressant également d'avoir des données sur notre sexualité (ou son absence) en transition et post-transition (op. ou non) et la corrélation (ou non) avec le choix des produits du THS...

Citation :

Stephanie  a dit : Chère Marlène, Certes, comme tu le dis, « les individus étant tous différents; les substances dites médicamenteuses produisent donc des effets secondaires qui diffèrent d'un individu à l'autre ». À ce niveau de généralités (;-), nous sommes d'accord... Là où je ne te suivrai pas, c'est lorsque tu ajoutes : « Cela devrait nous interdire de donner le moindre conseil sur les THS à élaborer »... Les endocrinos, hélas, ont souvent de faibles connaissances sur les THS, quand elles ne sont pas erronées de A à Z (et comment faire confiance à un endocrino qui prescrit de l'androcur pour supprimer la barbe ??? On hésite entre le rire et l'effroi !). Au vu des bêtises qu'ils racontent souvent, le site de STS Strasbourg en apprent bien plus sur les hormones que ce que sont capables de dire 90% des endocrinos français ! En plus, ils ne produsient aucunes données épidémiologiques (ils s'en fichent de la santé de ces cinglées ! ;-). Là où tu as raison, à mon sens, c'est en disant qu'il faut « choisir librement mais bien son praticien » ! Le problème majeur, ce n'est pas que des MtF prennent de l'androcur (je ne suis pas leur mère !), mais qu'on prétende les OBLIGER à en prendre, alors qu'on peut faire une transition sans en prendre un gramme !!! (encore une fois, les praticiens qui ont voulu m'en coller ne contestent pas mon appréciation de leur pratique : que c'est un produit à visée psychique pour des TS ayant des troubles liés à une répulsion très très violente de leur pénis et qui ne supportent pas une « castration » soft et progressive).* Bises affectueuses Stéphanie * Je pense qu'il serait intéreressant également d'avoir des données sur notre sexualité (ou son absence) en transition et post-transition (op. ou non) et la corrélation (ou non) avec le choix des produits du THS...

Chère Stéphanie,

Il y aura toujours des endocrinologues pour raconter des bêtises plus grosses qu'eux. C'est pourquoi j'invite touTEs les trans' qui le peuvent à profiter du décret 2005-386 du 19 avril 2005 qui nous permet de consulter ailleurs qu'en France. On ne voit son endocrino qu'une fois par trimestre en myenne. Les trans'frontalièrEs sont, bien entendu, les premlèrEs concernéEs par ce décret.

Ce décret est une aubaine pour STS (67) qui va pouvoir se constituer un carnet d'adresse de praticiens en Allemagne parlant anglais ou français. Trans'Aides prise en la personne de mon amie Stéphanie, quant à elle, va pouvoir prospecter l'Allemagne, le Luxembourg, la Belgique voire les Pays Bas (Metz-Luxembourg-Liège-Visé-Maastrich = à peine 3 heures de voiture) !!!!

Voila, ma chère Stéphanie, si tu t'ennuies vraiment trop pendant les vacances scolaires, tu as le choix entre l'autoroute A31 vers Metz, Thionville, Luxembourg et la Belgique et...  L'autoroute A33 puis la RN4 vers l'Allemagne.

Bises militantes et respectueuse et... bonne route.  

PS : échangeur avec autostrade A4 (péage) puis A32 vers Saint-Avold, Forbach et Saarbrucken (Franckfurt) situé à 7 km au Nord de Metz, quelque part entre la Maxe et Maizières-les-Metz.



--Message edité par marlene le 2005-07-18 23:11:20--

Citation :

esteban-kentin  a dit : je vais peut etre parlé dans le vide,mais je vous vois toutes parler de cet Androcur,ma derniere compagne,MtF,a pu subir tous ces effets secondaires,deprime,baisse de la libido,agressivité,moi meme m'inquietant de tous cela est fait des recherches,expliquez moi les filles pourquoi dans certains pays,tel que le Canada,ce medicament est interdi,la France enverrai t-elle,ces habitants a l'abbatoir??

ANDOCUR
je suis du Canada, j'ai appele a la pharmacie. Il est en vente sous prescrïption medicale.

Citation :

Femme_Confuse  a dit : ANDOCUR je suis du Canada, j'ai appele a la pharmacie. Il est en vente sous prescrïption medicale.

le net fais circuler beaucoup de mensonges,alors,autant pour moi!!!

Hello,

Ne pas confondre le Canada et les USA ;-)

Bises
Stéphanie