Hello Célia et toutes,

Célia, tu dis que ton amie prenait "entre autre" de l'oestrogel, qu'est-ce qui dit que ce n'est pas le "autre" qui a causé sa thrombose. elle prenait peut-être de l'oestrogène en cachet, connue pour causer ce genre de problèmes parfois mortels.

en tant qu'exception, Célia, comprends que tu ne peux pas te donner le droit de parler au nom de tous.

bien le bonjour à ton foie,
bises

Bonjour et merci à vous pour ces éléments d'information

alors dans l'attente que je me décide à prendre ou pas androcur,
vous savez si, étant peau mate je peux me colorer les poils du visage?

jaya surtous pas si tu veux faire ensuite des séance de lazer!!! car cela ne prent nis les poils claire ni blanc ni décoler !

Rien à rajoutter à ce que dit Karima : Surtout pas de coloration ou décoloration de tes poils!!!

Ma chère Kendya, je ne sais pas si je l'ai dit dans un autre message, mais je suis ravie de te voir revenir après tant de temps d'absence, l'occasion pour nous de redébattre sur le danger potentiel de l'Androcur; et de tous nos autres "poisons lents"!
Pour te répondre, sur cette amie, à laquelle je pense souvent, je sais qu'elle prenait de l'oestrogel, je me souviens de ça, pour le reste je ne sais pas ce qu'elle faisait dès qu'elle était dans l'intimité de sa vie personnelle,chez elle!
Selon un étude américaine récente, je vais retrouvrer, prochainement, le lien vers ce site québecois, il se trouve que les résultats vont à l'encontre de ce qui est souvent prodigué en France, en matière de THS, à savoir: la préférence donné aux traitements à base d'estradiol en application locale, selon cette étude, si les Etats-Unis font une nette préférence aux traitement per os, ou oral, ce n'est pas pour rien!
En comparaison, pour les mauvais effets secondaires, après X temps, c'est l'estradiol sous forme de gel, qui remporte la palme en matière d'effet négatif, sur le cholestérol, la coagulation sanguine, le système cardio-vasculaire, et le taux de sucre dans le sang, alors que par voie orale, tous ces effets seraient atténués très largement, sur ce site, on donne une explication des plus logique, ce qui fait réfléchir, sur les idées reçues que l'on peut se faire sur tels ou tels produits!

Pour ce qui est de l'Androcur, je ne pense pas ètre une exception,qui confirmerait la regle selon laquelle Androcur, serait bénéfique pour contrer la testostérone et tous ses récepteurs, avec le moins possible d'effet secondaire.
y a t-il des études récentes qui démontre qu'effectivement Androcur serait plus néfaste pour un grand nombre de personnes que l'inverse? en particulier dans le cas d'un changement de sexe!Ce n'est pas avec les on-dit des unes et des autres, (qui, en plus, le plus souvent, n'ont pas l'expérience de ce produit)que l'on peut affirmer que androcur est néfaste ou pas, et je m'y inclue, aussi, je ne veux pas faire de mon cas une généralité, car je n'ai pas non plus d'études sous les yeux, mais de votre coté non plus vous n'avez pas d'études qui vous permettent de faire des généralités, alors qui de nous a raison?, je ne le sais pas encore, ni vous, ni moi!

Mon petit foie t'embrasse bien fort, chère Kendya !

Bises

Célia

Célia...
Tu as des actions dans le labo qui produit ce poison ou quoi..?
Demandes plutôt aux pays qui l'ont interdit sur leur territoire si ils l'ont fait sans raison...

A lire
http://www.sts67.org/fra_details_endo_produits_courants.htm#acetate_de_cyproterone

Citation :

Serena Frank  a dit : A lire http://www.sts67.org/fra_details_endo_produits_courants.htm#acetate_de_cyproterone

d'accors avec toi mais que fait t'on allors quand tous mais médcin lorsque je leur demande de me changer l'androcure pour un autre médicament il me réponde il vous convien vos analyse n'on j'ammais étais a l'encontre de ce médicament: je peut pas me faire mon ordonnance moi méme!!!

Citation :

karima-rubis  a dit : d'accors avec toi mais que fait t'on allors quand tous mais médcin lorsque je leur demande de me changer l'androcure pour un autre médicament il me réponde il vous convien vos analyse n'on j'ammais étais a l'encontre de ce médicament: je peut pas me faire mon ordonnance moi méme!!!

Ben Karima, si ton traitement ne te convient pas , et que ton medecin refuse de te le changer, changes de medecin... Wala !!!
Personnellement, On ne me fait pas prendre ce que je ne veux pas prendre...

serena oui mais ici déja que je suis la 1er a la sécu prise en charche donc la 1er tu peut voir que les mecin il y en pas qui veulle sangager a me changer le traitement!

Citation :

karima-rubis  a dit : serena oui mais ici déja que je suis la 1er a la sécu prise en charche donc la 1er tu peut voir que les mecin il y en pas qui veulle sangager a me changer le traitement!

tu sais bien que Limoges est en retard d'une guerre,tu as ouvert la marche...faut ler laisser le temps!!!!!!!!!!!!

Citation :

karima-rubis  a dit : serena oui mais ici déja que je suis la 1er a la sécu prise en charche donc la 1er tu peut voir que les mecin il y en pas qui veulle sangager a me changer le traitement!

Oui je comprends mais ce que je pense moi c'est qu'on doit mettre tous les atouts possible de son côté. Donc si il le faut, déménage  ;)

Citation :

esteban-kentin  a dit : tu sais bien que Limoges est en retard d'une guerre,tu as ouvert la marche...faut ler laisser le temps!!!!!!!!!!!!

  Tu sais d'où vient l'expression
"être limogé" non ...? C'est tout dire ...

g la peau mate alors le laser ça marche pas sur moi c surtotu déconseillé, c que l electrolys qui marchera, mais ma dermato ne peut pas me le faire en ce moment, il faut attendre qu'il y ai moins de soleil, en octobre elle me dit.

Donc en attendant g une folle envie d'épiler, mais je sais que c déconseillé aussi

c pourquoi g pensé à la décoloration
vous avez des produits à me conseiller?
en institut de beauté il le font g vu ça 28 euros pour le menton et la lèvre sup

a++

Chère Serena,

je te rassure, je n'ai aucun actions chez "Schering", pour dire ce que j'ai vécu avec cet anti-androgène, et d'autres autour de moi, il se trouve que si l'on souhaites une bonne action anti-androgène, englobant la musculature, et la pilosité, un seul produit existe et il s'agit de celui-ci, pour les effets secondaires, je ne vais quand mème pas dire que ce produit m'a été néfaste pour faire plaisir aux unes et aux autres, quand mème!
C'est aberrant! c'est à croire qu'il faut dire coute que coute que ce produit est un poison, parce que un site parmi d'autres, comme STS, affirme que ce produit est vilain tout plein, c'est quand mème pas un site de référence, quand mème!!! je me méfie des sites qui prennent positions pour tel produit, plutot qu'un autre!
L'Acétate de cyprotérone(Androcur)est quand mème prescrit par des médecins pour soigner les personnes atteintes, entre autres de cancers de la prostate, qui remercient encore ses bienfaits, ou encore les femmes atteintes d'hirsutisme (pilosité exagérée)!

Si les endocrinologues, prescrivent ce produit, c'est qu'il y a bien une raison majeure, à savoir qu'il est le seul à agir en profondeur, sur la démasculinisation, des personnes disphoriques, j'avais tenté à une époque d'autres anti-androgènes et au bout d'un an, ce fut une catastrophe pour l'action sur les androgènes, et pour ce qui est des effets secondaires. Mon endocrino, m'a vite ramené sur la voie en stoppant les dégats, avec l'Androcur, que j'ai pris durant 5 ans, et j'en ai fini avec cette substance depuis quelques mois, et suis ravie de m'en passer à présent, mais je ne regrette en rien ce type de médicament!
Encore une fois, j'ai dit tout à l'heure, qu'aucunes études, je crois a été faites, pour estimer la nocivité d'Androcur ou pas; il faut attendre de voir, et là je m'inclinerai si on me démontre que ce produit a tué ou anéanti beaucoup d'entre nous!

Karima, je pense, que si tu as de bon résultats sanguins, je ne vois aucune raison de le stopper, sachant que ton organisme semble le supporter, et que tu passerai à coté d'un produit éfficace, tu le verras avec le temps!
D'autres comme Sarah, ont interrompu le traitement d'Androcur, dès les premiers jours, car son corps le rejettait, dans ces cas là, il faut changer d'anti-androgène, en sachant que les autres, ne sont pas non plus anodins!

Bises, chère Serena! je sais que je vais te faire sursauter plus d'une fois, à ce sujet, mais je te lie avec attention, en écoutant tes arguments qui se valent aussi! je ne fais que donner mon opinion, mème si on va finir par croire que j'ai l'esprit de contradiction!

Célia

Celia
Des études approfondies ont été faites, sinon cette mollecule n'aurait pas été interdite dans certains pays.
Tu dis : "il faut attendre de voir, et là je m'inclinerai si on me démontre que ce produit a tué ou anéanti beaucoup d'entre nous!"
Quand ce produit tue, ce n'et pas par empoisonnement physiologique du moins je ne crois pas , mais c'est par la deprime qu'il engendre et au suicide qu'il finit par produire. J'en ai eu TROIS exemples dans mes proches amies...
TROIS copines qui ont été detruites par l'androcur, qui après s'être tranformé en legume sans desir, sans envie, sans joie de vivre, sans entrain, deprimées, sont devenues suicidaires et en ont fini avec leur jours quelques moi apres le debut de leur traitement... Elle sont mortes jeunes, mais imberbes...  
Sarah a stoppé ce produit non pas parce que son corps le rejetait, mais parcequ'elle a senti de suite que çà  la detruisait mentalement...
Je veux bien que toi et peut être Karima supportent bien ce produit, mais je maintiens par experience, que vous êtes  chanceuses car toujours en vie...
NB : Sauf erreur de ma part, je n'ai jamais entendu dire que l'androcur avait un quelquonque effet sur la forme des muscles. Je ne vois pas d'ailleurs comment cela se peut. A verifier...
Et dire qu'aujourd'hui l'androcur est le seul produit a agir sur la démasculinisation est je pense une erreur<. Il y en a d'autre tout le monde le sait.
Bien a toi Celia, no hard feelings, but... Androcur NO !!!


--Message edité par Serena Frank le 2005-05-09 15:28:21--

Citation :

jaya  a dit : g la peau mate alors le laser ça marche pas sur moi c surtotu déconseillé, c que l electrolys qui marchera, mais ma dermato ne peut pas me le faire en ce moment, il faut attendre qu'il y ai moins de soleil, en octobre elle me dit. Donc en attendant g une folle envie d'épiler, mais je sais que c déconseillé aussi c pourquoi g pensé à la décoloration vous avez des produits à me conseiller? en institut de beauté il le font g vu ça 28 euros pour le menton et la lèvre sup a++

je comprend pas le discours de ta dérmato car cela marche trés bien sur les peaux mate la preuve j'es la peaux mate!

Hello toutes,

Célia, je ne vais pas reprendre les arguments de Serena parce qu'ils m'ont l'air tout à fait clairs et tout à fait valables. et puis, le foie, c'est pas génial, surtout s'il est gonflé à l'androcur. qu'il me salue de loin

Jaya, tu as la peau mate, mais moi aussi. et le laser marche bien pour moi. d'ailleurs faut que j'y retourne... Il faut juste un pro qui se sert d'une machine récente.

Karima, tu dis ne pas pouvoir faire tes propres ordonnances... euhm... tu es sûre? non, écartons cette option. elle est illégale, mais c'est pas parce que tu as de l'androcur sur ta liste que tu dois l'avaler ou même l'acheter.

Bises à toutes,
Kendya

bien sur kendya j'y et penser mais si je l'arréte mon tos de testo va remonter puisque je norer pas un autre médicament a la place de l'androcure!

au bout d'un certain temps, il me semble bien que ça se stabilise. tu pourrais avoir une remontée, mais peut-être pas dramatique. renseigne-toi auprès d'un ou même d'autreS endocrinologues.

Citation :

Ally Mac Beal  a dit : L'Acétate de cyprotérone(Androcur)est quand mème prescrit par des médecins pour soigner les personnes atteintes, entre autres de cancers de la prostate, [...], ou encore les femmes atteintes d'hirsutisme (pilosité exagérée)!

c'est exact.

l'androcur comme tout médicament n'est pas anodin et peut avoir des effets secondaires sans doute grave. l'aspirine aussi.
un mauvais dosage d'oestrogènes aussi.

bon : que ce produit soit contestable, je veux bien le croire.

nous avons rediscuté avec la DGS (direction générale de la santé au ministère de la santé), encore récemment, de l'utilité d'une analyse scientifique sur les effets de ces différents produits, ce qui pourrait mettre un terme aux querelles "affectives" sur l'androcur.

à titre d'info, j'en ai pris, de l'androcur, comme tant d'autres trans' avant moi. le propecia, à l'époque, à 500francs la boîte, non remboursés par la sécu, trop cher.
j'ai pas eu d'effet secondaires, ni négatifs. ça marche bien pour réduire la pilosité (qui revient à l'arrêt!).
je ne sais pas si c'est un poison, je crois que c'est certainement excessif comme jugement, car cela ne repose pas sur des certitudes.
par ailleurs, je comprends celles qui n'en veulent pas, et respecte leur choix.... ^^