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forum Index du forum forumPolitique et Social forumUn espoir pour les transsexuelles (mtf + ftm)

Auteur : Sujet: Un espoir pour les transsexuelles (mtf + ftm)  Bas
 LoRa666
 Messages postés : 727
 Toutes choses étant égales, par
ailleurs, la solution la plus
simple est toujours la meilleure.
 LoRa666
  Posté le 05/09/2005 20:57:48
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Voici une bonne nouvelle pour les transsexuels mtf et ftm : le gouvernement Néo-Zélandais va payer entiérement l'opération SRS d'une transsexuelle mtf (73 ans) qui a passé sa vie dans l'armée à son poste de conducteur de tanks. Une première qui incitera peut-être les autres gouvernements occidentaux à prendre en charge cette douloureuse (pour le porte-feuille et pour le corps) opération dans l'avenir.

Citation :

Vysloužilý tankista mění pohlaví, platí to vláda
Po celý produktivní život se Vicki Harvey (73) pohyboval v ryze chlapské společnosti. Byl profesionálním vojákem v novozélandské armádě, kde sloužil jako řidič tanku. Teprve před sedmi lety se v mužském těle přestal cítit dobře a spokojeně. Uvědomil si, že je v nitru vlastně ženou.

1.9. 2005 13:30
AUCKLAND - Harvey však měl pořádně hluboko do kapsy na to, aby zaplatil za operaci požadovanou částku, která v přepočtu činí téměř půl miliónu korun. Usoudil tedy, že by mu mohla pomoci vláda.

"Předtím než zemřu, bych se chtěl seberealizovat jako žena," napsal Harvey v dopise vládě. Po dlouhém zvažování všech pro i proti státní orgány souhlasily s tím, že požadovanou sumu opravdu uhradí.

Vicki Harvey měl zkrátka štěstí. Stal se totiž jedním z mála transsexuálů, jimž na chirurgický zákrok uskutečněný v rámci vládního programu přispěla novozélandská administrativa. Projekt pomáhá lidem, kteří se nedokáží smířit s pohlavím od přírody.

Teď Vicki jen vyčkává na operaci a těší se na den, kdy požádá o změnu křestního listu a v rubrice pohlaví se už navždy zaskví toužebně očekávané slůvko ženské.




Sources : journal Pravo.

F**k them all!! (Myléne Farmer)
 Jade
 Messages postés : 84
 N\'essayez pas de me
comprendre trop vite (André Gide)
 Jade
  Posté le 06/09/2005 08:57:54
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Tiens, je pensais qu'on parlait l'anglais en Nouvelle Zelande, pas le tcheque...
La lecture de cet article est en effet réjouissante.
Jade

 karima-rubis
 Messages postés : 1216
 Il n\'y a pas de vérité sans
fondement
 karima-rubis
  Posté le 06/09/2005 10:55:58
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Citation :

LoRa666  a dit :

Voici une bonne nouvelle pour les transsexuels mtf et ftm : le gouvernement Néo-Zélandais va payer entiérement l'opération SRS d'une transsexuelle mtf (73 ans) qui a passé sa vie dans l'armée à son poste de conducteur de tanks. Une première qui incitera peut-être les autres gouvernements occidentaux à prendre en charge cette douloureuse (pour le porte-feuille et pour le corps) opération dans l'avenir.

Citation :

Vysloužilý tankista mění pohlaví, platí to vláda
Po celý produktivní život se Vicki Harvey (73) pohyboval v ryze chlapské společnosti. Byl profesionálním vojákem v novozélandské armádě, kde sloužil jako řidič tanku. Teprve před sedmi lety se v mužském těle přestal cítit dobře a spokojeně. Uvědomil si, že je v nitru vlastně ženou.

1.9. 2005 13:30
AUCKLAND - Harvey však měl pořádně hluboko do kapsy na to, aby zaplatil za operaci požadovanou částku, která v přepočtu činí téměř půl miliónu korun. Usoudil tedy, že by mu mohla pomoci vláda.

"Předtím než zemřu, bych se chtěl seberealizovat jako žena," napsal Harvey v dopise vládě. Po dlouhém zvažování všech pro i proti státní orgány souhlasily s tím, že požadovanou sumu opravdu uhradí.

Vicki Harvey měl zkrátka štěstí. Stal se totiž jedním z mála transsexuálů, jimž na chirurgický zákrok uskutečněný v rámci vládního programu přispěla novozélandská administrativa. Projekt pomáhá lidem, kteří se nedokáží smířit s pohlavím od přírody.

Teď Vicki jen vyčkává na operaci a těší se na den, kdy požádá o změnu křestního listu a v rubrice pohlaví se už navždy zaskví toužebně očekávané slůvko ženské.




Sources : journal Pravo.




trés honétement au risque de me faire luncher! expliquer moi a 73 ans faire une src méme si on a souffére toute ca vis ne peut elle pas vire en temps que femme sans cette opération trés lourde et de surcrois a cette ages!

La vie, et si courte, profité en au maximum!
 Jade
 Messages postés : 84
 N\'essayez pas de me
comprendre trop vite (André Gide)
 Jade
  Posté le 06/09/2005 10:59:01
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cela semble en effet absurde, 73 ans.

 Kendya
 Administrateur
 Messages postés : 1256
 Kendya
  Posté le 06/09/2005 11:59:36
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Non, c'est pas absurde, je crois. Cette personne aura eu la joie d'être totalement elle-même pendant un moment de sa vie. C'est très bien même. non? Il lui reste quelques années encore à apprécier sa néo-foufoune. C'est chouette.
bises

Liberté, Egalité, Egalité
http://kendya.com
 karima-rubis
 Messages postés : 1216
 Il n\'y a pas de vérité sans
fondement
 karima-rubis
  Posté le 06/09/2005 12:05:49
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Citation :

Kendya  a dit :

Non, c'est pas absurde, je crois. Cette personne aura eu la joie d'être totalement elle-même pendant un moment de sa vie. C'est très bien même. non? Il lui reste quelques années encore à apprécier sa néo-foufoune. C'est chouette.
bises



elle et oérer ou pas c'et  c'et ca mon intérpélation!

La vie, et si courte, profité en au maximum!
 LoRa666
 Messages postés : 727
 Toutes choses étant égales, par
ailleurs, la solution la plus
simple est toujours la meilleure.
 LoRa666
  Posté le 07/09/2005 13:49:38
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C'est un article tiré d'un journal sérieux. En plus, il y avait déjà des rumeurs qui courraient à propos du remboursement par le gouvernement néo-zélandais des SRS, rumeurs confirmées par cet article et cette affaire.

F**k them all!! (Myléne Farmer)
 esteban-kentin
 Messages postés : 517
 ce sejour est divin,notre couple
est redevenu ce qu'il
etait!!!!!!
  Posté le 07/09/2005 15:01:00
Send a private message to esteban-kentin
vu l'esperance de vie,d'aujourd'hui,73 ans,ce n'est plus trop vieux,le transsexuallisme n'a pas de limite d'age,a moins que l'on est sorti une charte!!!

 Marlène
 Messages postés : 309
 Marlène
  Posté le 08/09/2005 12:28:13
Send a private message to Marlène
Bonjour à toutes et à tous,

Du seul point de vue juridique, il est parfaitement logique que l'état rembourse une SRS quelque soit l'âge du patient dès lors que son état de santé le permet. Une personne ne peut en aucun cas être exclue d'une prestation sociale en raison de son âge. De ce fait, il n'y a pas matière à discussion, d'autant plus que l'on a pas assisté à l'intervention ni eu connaissance des suites médicales de cette dernière.

Salutations amicales.  

Marlene Riwkeh
 karima-rubis
 Messages postés : 1216
 Il n\'y a pas de vérité sans
fondement
 karima-rubis
  Posté le 08/09/2005 14:12:55
Send a private message to karima-rubis
a pars que l'on oblie que certais medcin et il sont nombreux ne veule pas commencer une hormonothérapie et un psy avant l'ages de 25ans ce qui et foux de nos jour! mais la vie et surtout cette sociétaie totalment rigide depuis la 5em république les chose bouche oui: 1 pas en aven et 2 en arriér!!!

La vie, et si courte, profité en au maximum!
 Michele_Anne
 Messages postés : 2
 Il ne faut pas désespérer du pire
  Posté le 08/09/2005 14:33:35
Send a private message to Michele_Anne

Citation :

Marlène  a dit :

Bonjour à toutes et à tous,

Du seul point de vue juridique, il est parfaitement logique que l'état rembourse une SRS quelque soit l'âge du patient dès lors que son état de santé le permet. Une personne ne peut en aucun cas être exclue d'une prestation sociale en raison de son âge. De ce fait, il n'y a pas matière à discussion, d'autant plus que l'on a pas assisté à l'intervention ni eu connaissance des suites médicales de cette dernière.

Salutations amicales.  




Bonjour à toutes et à tous.

J'appuie la réponse juridique de Marlène de quelques considérations.

Henri Langlois a fondé la Cinémathèque Française pour sauver les films de l'oubli et de la destruction par le temps ou les hommes. C'est dire qu'il s'est trouvé, surtout compte tenu de ses moyens très limités, confronté au problème du choix: quels films sauver ? Quels films traiter ou restaurer ? En entier ou en partie ? Les plus anciens ? Les meilleurs ? etc...

Sa réponse a été: on garde tout et on sauve tout (ce qu'on peut) parce qu'on ne peut pas juger: nos critères, nos valeurs du moment sont en effet sujets à caution, comme le prouve l'Histoire

Il en va de même ici: si l'on commence à faire le tri, en dehors des raisons de santé, entre ceux et celles qu'il est convenable, éthique, raisonnable, etc... d'opérer et les autres, cela veut dire qu'on introduit des critères subjectifs d'appréciation sur une personne. Ces critères sont en fait induits par la société ambiante alors même que ce qui est humain devrait justement échapper à ce genre de choses. Et je vous laisse deviner quels critères seraient appliqués: N'opérer que les plus jeunes ? Ceux et celles qui ont les moyens ? Ou qui ont un avenir économique ? Ou ceux et celles qui "pensent bien" ? etc...

Non, ce qui compte, surtout en matière médicale, c'est l'apport de l'intervention à la personne qui la subit, sans autre considération.

Bises
MA

 karima-rubis
 Messages postés : 1216
 Il n\'y a pas de vérité sans
fondement
 karima-rubis
  Posté le 08/09/2005 15:17:03
Send a private message to karima-rubis

Citation :

Michele_Anne  a dit :



Bonjour à toutes et à tous.

N'opérer que les plus jeunes ? Ceux et celles qui ont les moyens ? Ou qui ont un avenir économique ? Ou ceux et celles qui "pensent bien" ? etc...

Non, ce qui compte, surtout en matière médicale, c'est l'apport de l'intervention à la personne qui la subit, sans autre considération.

Bises
MA




Michèle anne, tout a fait d'accors avec cette phrase a 200%

COMME JE DIS blancs, black, beurs, riche ou pauvre DEvont avoirs les méme drois! puisque que nous avont les méme devoirs!






La vie, et si courte, profité en au maximum!
 Kendya
 Administrateur
 Messages postés : 1256
 Kendya
  Posté le 09/09/2005 01:58:51
Send a private message to Kendya
Michelle-Anne et Marlène, vos paroles sont si sages. Et sans oublier l'aspect, éthique et juridique, sur le plan tout simplement humain, on ne peut pas interdire l'accès au bonheur à une personne parce qu'on estime qu'il est trop tard...

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 Jean-michel
 Messages postés : 91
 Jean-michel
  Posté le 09/09/2005 14:24:03
Send a private message to Jean-michel
Absurde,vous avez dites absurde?
Ce que je trouve absurde c'est que l'idée de l'âge puisse passer dans la tête d'unE être humainE.










 magali
 Messages postés : 122
 Qui donne ne doit jamais s'en
souvenir.Qui reçoit ne dois jamais
l'oublier.
 magali
  Posté le 09/09/2005 15:22:46
Send a private message to magali
Je parle pour mon petit royaume la moyenne d'age pour les transitions se terminants la plupart par opération est de plus de quarante ans.
C'est pas jeune et c'est normal il faut avoir fait un fameux parcours pour s'assumer et avoir les moyens matériels pour y arriver.
Magali

 esteban-kentin
 Messages postés : 517
 ce sejour est divin,notre couple
est redevenu ce qu'il
etait!!!!!!
  Posté le 10/09/2005 12:11:36
Send a private message to esteban-kentin
il y a quan meme des personnes qui se contrdisent,c'est le dernier qui a parler qui a raison!!!!

karima,met toi une bonne fois pour toutes en accord avec ce que tu dis pensais,chaque fois que je te lis,c'est une facon de penser differente!!!

c'est pas parce que tes copines pensent comme ca qu'ils faut les suivrent

 Jean-michel
 Messages postés : 91
 Jean-michel
  Posté le 10/09/2005 12:16:31
Send a private message to Jean-michel
 Hé Esteban-Quentin, on peut changer d'opinion,c'est une preuve d'intelligence!  smile/yawn.gif

 esteban-kentin
 Messages postés : 517
 ce sejour est divin,notre couple
est redevenu ce qu'il
etait!!!!!!
  Posté le 10/09/2005 12:20:05
Send a private message to esteban-kentin

Citation :

Jean-michel  a dit :

Hé Esteban-Quentin, on peut changer d'opinion,c'est une preuve d'intelligence!  smile/yawn.gif  





 smile/!moon.gif

 esteban-kentin
 Messages postés : 517
 ce sejour est divin,notre couple
est redevenu ce qu'il
etait!!!!!!
  Posté le 10/09/2005 12:54:42
Send a private message to esteban-kentin
les gens qui sont d'accord avec toi,tu lé soutient,mais des que l'on^pensent differement,tu les insultes et les linchent,et surtout les insultent!!!  

--Message edité par kendya le 2005-09-10 13:03:23--

 Stephanie
 Messages postés : 332
 Libre, fière, publique !
  Posté le 10/09/2005 15:49:29
Send a private message to Stephanie
Coucou,

Une fois de plus, pour ce cas comme pour tous les autres, ça me semble simple : liberté pour les Trans ! Et personne n'a à juger ses sœurs...

Magali note cependant : «  la moyenne d'age pour les transitions se terminants la plupart par opération est de plus de quarante ans. » Constat juste. Mais elle en tire à mon avis une conclusion erronée : « c'est normal il faut avoir fait un fameux parcours pour s'assumer et avoir les moyens matériels pour y arriver. »

Je discute et je rencontre de plus en plus de Trans qui s'assument de plus en plus jeunes (disons entre 20 et 35 ans) et mes amies confirment ce fait... L'information (le Net), la création de groupes d'entre-aide, l'évolution de la société eplique ce changement rapide.

Reste la questioon matérielle, en effet. Car la politique transphobe de l'État et de ses agents du lobby médicalo-psychiatrique a un objectif simple : contenir la revendication Trans et limitrer notre nombre par notre auto-élimintion (dépression suicide, matginalisation...). Elle y réussira de moins en moins bien !

Aux jeunes Trans , je dis : prenez-vous en charge !  Sans boulot, pas d'argent. Et sans argent, pas de transition ! Réussissez vos études ! Tentez d'entrer dans la Fonction publique ou dans de grandes socitéés privées pourvues de syndicats forts (vous y serez mieux protégé(e)s contre les discriminations). Et ensuite entamez votre transition dans les emilleures conditions... (les quelques jeunes Trans issus de familles bourgeoises aisées et ouvertes qui ont pu réussir avant leur insertion profesionnelle sont une exception). Pour celles-là, la transition peut débuter vite et être un bonheur total (Oui ! La transition est une période d'intense bonheur si nous avons la chance et l'énergie de la réussir !).

Mais notre communauté, au lieu de lécher les bottes des psychiatres de la haine en faisant appel à une pitié que ces sociopathes sont incapables de ressentir *, doit créer des assoces actives, s'organiser, construitre un vrai rapport de force, créer de l'entre-aide... Et nous ne verrons plus des Trans attendre leur fin de vie pour oser être eux-mêmes !!!

J'ajoute un détail (j'en discutais hier avec une psychiatre intelligente et ouverte : tout arrive !) : les MtF les plus dures à l'égard des psychiatres (face à eux, notre communauté est en état de légitime défense !) sont aussi plus épanouies, plus intégrées socialement. Et  heureuses en transition... Étrange, non ??? Non ;-)

Bisous
Stéphanie

* Les psys transphobes adorent détruire les plus faibles d'entre nous...  C'est tellement plus facile que se confronter à des militantes déterminées ! C'est une si belle illustration de leurs théories selon laquelle il fait nous soigner la tête ! De force, bien sûr ;-)

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