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Auteur : Sujet: Vatican (Religion)  Bas
 karima-rubis
 Messages postés : 1216
 Il n\'y a pas de vérité sans
fondement
 karima-rubis
  Posté le 06/07/2005 11:08:56
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Vatican (Religion)
Pas d'«alternative» au mariage et à la famille pour Benoît XVI



Dans une lettre adressée au cardinal Alfonso López Trujillo, président du Conseil pontifical pour la Famille, le pape affirme que «l'Église ne peut cesser d'annoncer que, conformément aux plans de Dieu, le mariage et la famille sont irremplaçables et n'admettent aucune autre alternative». Benoît XVI confirme la tenue de la Journée mondiale des Familles prévue du 4 au 9 juillet 2006 à Valence, en Espagne. «L'alliance matrimoniale, par laquelle l'homme et la femme constitue une union pour toute la vie, ordonnée de par sa nature au bien des conjoints et à la génération et l'éducation des enfants, est le fondement de la famille, patrimoine et bien commun de l'humanité», précise le pape, qui souhaite participer à cette rencontre. Benoît XVI a par ailleurs rencontré officiellement son premier élu gay, en la personne de Nichi Vendola, gouverneur de la région des Pouilles lire:
http://www.tetu.com/rubrique/infos/infos_detail.php?id_news=142

Dimanche, le pape a quitté Rome pour la première fois depuis son élection il y a six semaines. Lorsque l'hélicoptère s'est posé sur le sol de Bari, où le pape devait prononcer une messe en plein air, Nichi Vendola, qui se définit comme gay, catholique et communiste, a accueilli le pape avec un grand sourire. La veille, pourtant, dans un entretien à la presse locale, il avait une nouvelle fois remis en cause la position de l'Église catholique sur l'ouverture du mariage aux couples du même sexe.

par Judith Silberfeld

La vie, et si courte, profité en au maximum!
 Kendya
 Administrateur
 Messages postés : 1256
 Kendya
  Posté le 06/07/2005 16:03:54
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Le pape a raison quelque part, la famille c'est important. Nous devrions donc participer à cette journée mondiale de la famille, et célébrer les familles homo-parentales. Et également montrer notre amour aux parents de personnes LGBT qui ont décidé de soutenir leurs enfants. Il n'y a pas qu'un model de famille. Il faut aussi nous approprier cet évènement.

bises à tous,
Kendya

Liberté, Egalité, Egalité
http://kendya.com
 Chok-di
 Messages postés : 227
 Chok-di
  Posté le 06/07/2005 17:56:29
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Citation :

l'Église ne peut cesser d'annoncer que, conformément aux plans de Dieu, le mariage et la famille sont irremplaçables et n'admettent aucune autre alternative



Décidément, je les adore les cathos...
Limiter Dieu (une entité suposée avoir créé l'univers en 6 jours, excusez du peu) à deux bouquins et une croix. Il faut vraiment avoir des oeillères.  

Rêver sans laisser le rêve être ton maître
Penser sans n'être qu'un penseur
 Stephanie
 Messages postés : 332
 Libre, fière, publique !
  Posté le 06/07/2005 19:51:39
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Coucou,

Benoît déclare : « l'Église ne peut cesser d'annoncer que, conformément aux plans de Dieu, le mariage et la famille sont irremplaçables et n'admettent aucune autre alternative »
C'est ça qui est sympa avec les chefs religieux : ils ont une ligne directe avec Dieu ;-)

Chok Di en conclut : « Décidément, je les adore les cathos... »
Attention : ne confondons pas la hiérarchie homophobe et réactionnaire des Églises et les croyants... Dans ma propre famille, les plus accueillants à ma trans-identité ont été les militants cathos et le plus excluant est anti-clérical et athée. Donc, prudence, nuance et modération...

Je suis d'autant plus à l'aise pour dire cela que je suis une athée et une anti-cléricale peu suspecte de sympathie pour les Églises !

Bises
Stéphanie

 Ally Mac Beal
 Messages postés : 345
  Posté le 06/07/2005 20:00:55
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Et bien voilà!!! j'ai trouvé un sujet d'accord avec Stéphanie!!!

Stéphanie, je suis heureuse d'annoncer officiellement que je suis pleinement, et sans retenue, d'accord avec ce que tu dis, là!
 
Célia  ;)

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 Chok-di
 Messages postés : 227
 Chok-di
  Posté le 08/07/2005 10:10:44
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Citation :

Stephanie  a dit :

Attention : ne confondons pas la hiérarchie homophobe et réactionnaire des Églises et les croyants...



Tu as tout à fait raison, j'ai mal choisi mon vocabulaire.

Citation :

Je suis d'autant plus à l'aise pour dire cela que je suis une athée et une anti-cléricale peu suspecte de sympathie pour les Églises !



+1



Rêver sans laisser le rêve être ton maître
Penser sans n'être qu'un penseur
 Jean-michel
 Messages postés : 91
 Jean-michel
  Posté le 23/08/2005 10:08:05
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 Ben, c'est un jour béni, ni par Dieu ni par RatziUberalles...car Celia et Stephanie qui sont d'accord et se disputent pas...Houlala! (!!!! du calme les filles je rigole, prenez pas la mouche).
Bonne idée, Kendia de s'approprier la journée mondiale de la famille dans tous les modéles qu'elle peut(et\ou devrait prendre).
D'accord aussi sur le fait qui faudrait pas trop confondre les catchos-fous de dieu de la maffia Romaine(et des otres religions) avec les gens qui ont la foi et la vive sereinement et dans le respect des autres.
Moi suis tranquille, car à l'initiative d'Alternative Libertaire Bruxelles je me suis fait débaptiser.Je fais plus partie de leurs statistiques du nombre d'ouialles. Je dois simplement,encore subir leur connerie.

 Ally Mac Beal
 Messages postés : 345
  Posté le 23/08/2005 13:32:04
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Cher Jean-Michel,

ravie d'amorcer des débats sereins après nos joutes verbales!
Tout ça pour répondre, que je suis contente de savoir que tu reconnais qu'au sein mème des gens croyants, quel que soient les religions, il existe des moutons noirs, des brebis égarées, dans l'extrémisme, le fanatisme, des fous de Dieu, qui n'ont rien compris à la Bible et aux saints évangiles! Ceux-là, je les ignore, n'en parlons pas!
Comme disait si bien Stéphanie, on trouve souvent plus de compréhension, de tolérance, de compassion et d'amour sincère, chez celles et ceux qui ont fait de la parole divine et de leur foi en Jésus, une saine croyance dénuée de tout rejet et de toute haine, c'est ce que j'ai trouvé autour de moi, me concernant!
Et puisque tu parles, Jean-Michel, de ton militantisme dans un mouvement libertaire, je te dirai au risque de te choquer ou de choquer d'autres personnes içi, que pour ma part, j'ai toujours été proche et adhérente pour un mouvement royaliste et chrétien, je précise, qu'il ne s'agit en rien d'un mouvement récupéré par l'extrème-droite comme malheureusement c'est souvent le cas, et que malgré mes convictions royalistes, je suis considérée, par les conservateurs de ce mouvement, comme plutot de tendance à gauche, étant donné que je suis pour la liberté de l'avortement, pour le port du préservatif, entre autres!
Je suis également assez distante avec les principes moyenageux du Vatican, mème si j'ai approuvé, le Pape Benoit XVI, quand celui-ci a dénoncé au sein d'une synagogue, en Allemagne, les crimes et le régime nazi, en pronant le rapprochement avec les juifs et les musulmans ensuite!
Pour ce qui est du passé de Benoit XVI, il faut rappeller que beaucoup de jeunes à cette époque était enrolés de force dans l'armée Nazi, du moment, qu'ils étaient allemands, d'accord ou pas, avec le régime!
Tout ça pour dire, que l'on peut ètre chrétien et mème dans mon cas royaliste, changer de sexe; sans tomber dans la caricature facile, du parfait ou de la parfaite fasciste, crane rasée, bouffie de haine, croix gamée ou francisque, qui pollue trop souvent les mouvements royalistes!
Que l'on sois, donc libertaire, ou royaliste, le tout est de rester suffisamment objective, saine d'esprit, ouverte, y compris à la contradiction, et tolérante surtout, bien que je ne le sois pas personnellement, de manière suffisante pour certaines et certains içi ou ailleurs!

Bises royales, cher Jean-Michel

Célia

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 Marlène
 Messages postés : 309
 Marlène
  Posté le 23/08/2005 18:06:34
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Bonjour à toutes et à tous,

Je rejoint stéphanie sur ce point. Les membres de ma famille qui se disent "libéraux" voire non croyants et qui vivent en France n'ont jamais daigné aller me voir ou à l'hôpital de Gand lors de mon opération ou à Paris à la suite de cette dernière. Parmi ces derniers, il y en a qui voyagent en 1ère sur l'ensemble des réseaux ferroviaires européens pour quelques Euro !!!!  Suite à cela, une valeur telle que la famille n'a plus aucune signification à mes yeux.

Ce qui suit est "off topic" mais est toutefois dans la droite ligne de ce que j'ai dit ci-dessus.

Suite aux déboires que j'ai eu avec la Sécurité Sociale, l'administration (en sa partie non judiciaire) et certains services publics, Il en va de même des concepts "Etat" et "services publics".

Je ne puis donc vous cacher que je me vois fort bien vivre dans un système social anglo-saxon où au moins je n'ai rien à espérer de quiconque à l'exception de moi-même et peux faire un certain nombre de choses par moi même et librement. C'est bizarre, je me sens plus proche des gens de Davos que ceux de Porto-Alègre ou de Durban qui font volontiers dans l'hypocrisie et surtout la contradiction en offrant une tribune à un réactionnaire pour ne pas dire plus (un fasciste confirmé) comme Tariq Ramadan. Les gens de Davos ne développent pas des thèses séduisantes mais savent au moins ce qu'il veulent et évitent autant que possible les propos et actions par trop contradictoires.

Bises respectueuses.


--Message edité par marlene le 2005-08-23 22:00:06--

Marlene Riwkeh
 karima-rubis
 Messages postés : 1216
 Il n\'y a pas de vérité sans
fondement
 karima-rubis
  Posté le 30/08/2005 06:27:32
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Vatican (Religion)
Le Vatican veut interdire aux gays de devenir prêtres  



Depuis le début du mois d'août, Benoît XVI a entre ses mains un document rédigé par la Congrégation pour l'éducation catholique (pour les séminaires et les institutions d'enseignement), rapportait ce week-end le quotidien britannique The Observer. Selon ce texte, l'Église catholique estime que les homosexuels ne devraient plus être autorisés à entrer au séminaire. Jusqu'ici, rappelle le quotidien, tous les prêtres faisant vœu de célibat, ils étaient tous logés à la même enseigne, quelle que soit leur orientation sexuelle. «Cette directive sera rédigée sur un mode très pastoral, explique John Haldane, professeur de philosophie morale de luniversité de St Andrews, cité par The Observer. Elle ne constituera pas une attaque contre le mode de vie homosexuel. Elle ne dira pas «l'homosexualité est immorale». Mais elle suggérera qu'admettre des gays dans la prêtrise fait porter un poids tant sur les prêtres qui sont homosexuels que sur ceux qui travaillent à leurs côtés et qui ne le sont pas.» Une façon de dire que s'ils ne sont pas autorisés à entrer dans les ordres, les homos ne seront pas soumis à la tentation. Car, souligne le quotidien, la rédaction du texte a débuté en réponse aux scandales des prêtres pédophiles dans l'Église catholique américaine. Mais en voulant se débarrasser de ses habituels boucs-émissaires, le Vatican risque aussi de se priver de nombreuses recrues puisque des études montrent qu'un nombre important de candidats à la prêtrise sont gay.

par Judith Silberfeld

La vie, et si courte, profité en au maximum!
 Chok-di
 Messages postés : 227
 Chok-di
  Posté le 30/08/2005 11:53:47
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Déjà qu'il y avait une crise de la vocation, c'est pour le coup qu'il ne va plus rester grand monde pour officier...
C'est comme pour les infirmières : il va falloir faire venir des prètres de l'étranger pour officier...

Et je ne vois pas trop le rapport entre "pédophile" et "homosexuel" ?  :/

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 Ally Mac Beal
 Messages postés : 345
  Posté le 30/08/2005 12:45:59
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De toute façon cette "directive" du vatican est stupide puisque prètes homosexuels ou pas, ils doivent faire voeux de chasteté! donc ça ne change rien!

Célia

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 Kendya
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 Kendya
  Posté le 30/08/2005 14:39:08
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Y'aura plus de malades homos pour violer les enfants, seuls resteront les malades hétéros. Soyez rassurés, on ne violera plus que les petites filles.

Rome veut encore consolider un lien pourtant inexistant entre homosexualité et pédophilie. Si y'a des viols, c'est la faute aux pédés. Si y'a un trou dans les caisse de la sécu, c'est la faute des trans (comme disait l'autre). La chasse aux sorcières a commencé...

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